Константин Зорькин
czork@mail.ru
|
Дорогие педагоги! С Днем Учителя!!!
|
C началом нового учебного года!
|
C Днём Победы!!!
|
Фестиваль закончился, но "Версия" продолжает свою работу!
Не забываем голосовать!
|
Всю прекрасную половину человечества с праздником 8 МАРТА!!!
|
|
|
Архив:
Тема: Говорить ли матом?
|
|---|
| В России издавна принято употреблять горячие словечки. Без них речь русскому человеку кажется малоэмоциональной. Так считают и современные школьники. Часто на переменах от парней и девчонок слышется отборнейший мат. Это мода или безкультурие? |
|
Автор: Константин Тимофеев
|
| 1. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 14:20:52 |
Оценка: нет
|
|
|
Молодец, что задал такую актуальную тему! По-моему это уже даже не мода. Модой это считалось давно, когда только они появились. И модой, вскорее всего, это считается у детей, которые друг перед другои выкаблучиваются. Вскорее всего, это бескультурие! Это уже такая проблема, которая не исчезнет никогда и бороться с ней, по-моему, бесполезно. Это уже как бы в порядке вещей, что ли. Да по-моему, каждый из нас, редко, но ругается матом! Я себя лично из этого списка не убираю. Сам бывает, но когда уже сильно выведут. Многие пытаются с этим бороться. Мы и сами писали проект на конкурс "Молодежные инициативы города Енисейска". В реализации мы проводили акции, ставили щиты, выдавали горожанам листовке. И самое главное - проводили уличный театр - перфоменс. Может кто-то и прислушался к нам, но большая часть конечно нет! Мой вывод - ЭТО БЕСКУЛЬТУРИЕ!!!:)
Цитировать
|
| 2. Анна Ефстифеева, Гость (Красноярск), 17 ноября 2006 г. 15:00:36 |
Оценка: нет
|
|
Согласна с Борисом, это не мода, а бескультурие. Летом, заходила в детский сад, за 5-летней сестрой, это был шок! Если употребляют мат люди твоего возраста ты этого уже не замечаешь, привык. Но маленькие дети! Не буду говорить какой диалог я слышала между 6-7 летними детсадовцами (лично когда я услышала мне сначало стало смешно, а потом грустно))), но тут у любого человека волосы дыбом встанут...
Конечно, я считаю, что не нужно говорить матом, но параллельно знаю, что никакие тут акции не помогут, это давно прижилось и ЛЮБОЙ человек пропускает (может и очень редко). Вот так и получается, большинство наших бабушек и дедушек (да и родителей иногда)пропускают через разговор "крепкие" слова, это слышат внуки, дети на улице, подростки. Соответственно запоминается и передается знакомым, друзьям, а потом вырастаем и новое поколение слышит маты и так до бесконечности... вот такой замкнутый круг!
Повторно соглашусь с Борисом, таким образом, употребляя маты мы как-бы чувствуем и показываем другим, что мы якобы взрослее, чем есть на самом деле (может скажу не совсем по теме, но тоже самое получается и с алкоголем и с сигаретами. Раз видим, что взрослые это делают, то и мы станем взрослее, "круче", если это попробуем, тем более, что в наше время это не трудно...)
В общем нравится - не нравится, а это никуда не исчезнет ;(
Цитировать
|
| 3. Ведущий, 17 ноября 2006 г. 16:23:37 |
Оценка: нет
|
|
Да, все это очень печально. Матерятся в школе от мала до велика, причем по моему ощущению, больше матерятся ученики младших и средних классов дабы показать свою якобы взрослость и крутизну.
Абсолютно солидарна с Анной, что все идет от семьи. Если дома не приветствуются нецензурные выражения, то и в речи своего чада они это не услышат. Все это происходит от бескультурья, от слабого владения могучим русским языком. Когда не знают синонима нужного слова, то они с успехом заменяют его на мат. Никакие акции здесь не помогут. Чем меньше мы будем материться в обществе, чем меньше дети будут слушать дома отборную брань, тем чище и лучше будет наша речь.
Цитировать
|
| 4. Илья Ларченко, TandI (Брянск), 17 ноября 2006 г. 18:01:26 |
Оценка: нет
|
|
|
Дети будут говорить нецензурно до тех пор, пока так разговаривают взрослые, ведь думают, что это модно и пытаются повторять за ними.
Цитировать
|
| 5. Андрей Колесников, FM (Брянск), 17 ноября 2006 г. 18:55:51 |
Оценка: нет
|
|
Бесспорно то, что мат - это бескультурие. Есть много факторов, "развивающих" этот матерный язык среди молодежи. Современные школьники просто мало представляют себе, как они портят этим наш великий могучий русский язык. Немногие школьники смогут рассказть наизусть, скажем, стихотворение Пушкина, зато каждый "уважающий" себя ребенок расскажет вам очередную матерную поэму Ромы Трахтенберга. Этот персонаж внес самый большой вклад в развитие русского мата.
Соглашусь со всеми, что все идет от семьи. Но семья должна вносить не только отсутствие мата в ребенка. Детей надо воспитывать, и причем жестко воспитывать, а если потребуется, то и жестоко. А иначе никак. А то впоследствии мат может стать самым безобидным, чего можно ожидать от детей.
Да, конечно, мат это показатель бескультурия.
Однако, не сочтите за грубость и уход от темы, но все-таки, какие слова считать матерными, а какие - нет? Этот вопрос останется без ответа, как бы вы этот ответ не искали. Ни в одном словаре не прописано, какой набор букв в слове будет считаться нецензурным. Это определить невозможно. А если так, то почему мы говорим, что маты портят язык? Вот какой парадокс получается.
Цитировать
|
| 6. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 18:59:15 |
Оценка: нет
|
|
|
Ольга, я не согласен с тобой и Анной в том, что все идет от семьи. У меня есть друг. Он такой матершинник! У него родители краснеют на собраниях, так как им стыдно за него! А семья-то отличная, порядочная! Все в доме спокойные, цивилизованные, не ругаются матом. А вот он такой! Как говорится "в семье не без урода". Он парень "обезбашенный" и может сказать, что угодно кому угодно. Порой мне даже стыдно с ним либо стоять на остановке, либо ехать в автобусе. А по городу идти это вообще уже молчу! Я ему говорю, чтобы он заменял слова синонимичными - нормальными, а не выражался так. Я ему однажды сказал, что не буду с ним общаться, если он будет таким. Ну не поматерится он максимум час. И что от этого измениться? Вот ты говоришь, что акции тут не помогут! А ты как предлагаешь остановить общество от этой "болезни". Вот он не станет материться, и больше никто!!! Никто в наше время не будет прислушиваться!!! Как ты заставишь прекратить взрослых дома, чтобы дети не слышали эти слова?! Тебя не устраивают акции? Кто-то из известных людей сказал: "Прежде, чем отвергнуть, предложи свое!". Предложи свое! Мы делаем хоть что-то для прекращения использования нецерзурной брани. Если ты прекратишь материться, тебя никто на послушает (извините за повторения. Эмоции!). Такого наше общество сейчас. Понятно?!
Цитировать
|
| 7. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 19:09:55 |
Оценка: нет
|
|
|
Мы маты сегодня воспринимаем уже как некую заданную норму. А мы (команда по написанию и реализации проекта) своими действиями пытаемся привлечь внимание общественности и обозначить нецензурную брань как проблему, которую нужно как-то решать. Молчать про это нельзя! Молчать - значит постепенно деградировать. Ведь правда?! Почему мы активно боремся за чистоту воды и воздуха? Потому что это наше здоровье. Тогда почему так пассивно воспринимаем сквернословие? Ведь это наше здоровье, только нравственное. Так давайте задумаемся! Конечно мало шансов, что кто-то прекратит материться, но хотя бы, если один человек из пятнадцати прекратит, благодаря нашим действиям ругаться матом - это уже огромный-огромный плюс!
Цитировать
|
| 8. Артем Охроменко, лицеист (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 19:57:56 |
Оценка: нет
|
|
|
Матерная речь появилась не год и не век назад. Она развивалась и оттачивалась веками нашим народом. Происходила ее саморегуляция, поэтому мы сейчас и не материмся поголовно с причининой и без. Безусловно, есть люди, которые так и делают, только это как раз и дает развитие мату, поддерживает его традиции. Так что считаю, что бить тревогу по этому поводу не стоит: те, кому надо, будут следить за своей речью, а те, кто это не считает нужным - соответственно нет.
Цитировать
|
| 9. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 20:12:13 |
Оценка: нет
|
|
А правда говорят, что нецензурная брань только в нашем языке и в татарском? Я слышал такое! Так неужели мы настолько бескультурны?
Еще одно мое мнение! Мне кажется, что первоначально маты создавались просто как слова, ненесущие чего-либо злого! Кто-то же их придумал! Кто интересно? Ему что не хватало обыкновенных слов? Он придумал и его уже много веков нет в живых! А народ до сих пор болен этим? И это навсегда!
Артем сказал, что "те, кому надо, будут следить за своей речью, а те, кто это не считает нужным - соответственно нет". Если кто-то забьет тревогу, перестанет ругаться нецензурной бранью. Он не остановится. Потому что это неизлечимо. Хорошо. Скажем ты остановился. Как ты будешь себя чувствовать в обществе? Ты долго будешь привыкать к жизни без матов! Пока подберешь синонимы к матам. Первое время будет трудно. Но потом ты психанешь и опять все начнется сначала! Так что тяжело любому из нас прекратить ругаться матом!!!:)
Цитировать
|
| 10. Артем Охроменко, лицеист (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 20:43:30 |
Оценка: нет
|
|
|
Эта строка "те, кому надо, будут следить за своей речью, а те, кто это не считает нужным - соответственно нет", понимать это надо так - следить это не значит исключать, а использовать там, где тебе это надо, а не просто ходить орать на весь город. На счет полностью исключить мат из своего лексикона, да это не возможно. И я полностью согласен с тобой, Борис.
Цитировать
|
| 11. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 20:53:29 |
Оценка: нет
|
|
|
Все, теперь я понял твои мысли! Все понятно!
Цитировать
|
| 12. Артем Охроменко, лицеист (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 13:47:30 |
Оценка: нет
|
|
|
Всё, что существует вообще и востребовано хоть как-то, есть необходимость. Значит, такая штука как мат, тоже имеет место быть не просто так. Но всё приемлемо в меру. И тогда, когда нужно. Я понимаю, когда человек пользуется каким-либо словом, когда уж и вправду иначе сказать практически невозможно. Да, даже такие слова придают эмоциональную окраску сказанному. Но, извините, когда чья-либо речь через слово пересыпана матами, как т.н. "вводными словами", то уши вянут однозначно! И ещё бесит, когда люди матерятся на улице, в обществе, не думая, что рядом есть дети и вообще те, кому это слышать неприятно. Всё нужно применять с умом.
Цитировать
|
| 14. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 15:08:23 |
Оценка: нет
|
|
|
Нормой нашего нормального языка должно стать телевидение. Однако, что мы видим? Популярные певцы позволяют себе публично ругаться матом (вспомните Филиппа Киркорова). В "желтых" газетах давно уже перешли на нецензурный язык. Так что остается делать нам? Наш язык, речь естественно накладывают отпечаток на духовное состояние общества. А это значит, что процесс разрушения происходит не только в языке, но и в душе, культуре. То есть я хочу сказать, что проблема "порчи" языка социальная. Тогда вопрос - что делать? На мой взгляд есть два выхода: Один - смириться со всеми, дескать, такие времена, все рушится, культура гибнет. Или просто не придавать значения этому. Другой - всем миром приняться за грамотность, культуру речи. Выбирать нам! Все зависит от нас с вами. Но я думаю, что если каждый из нас на своем месте сделает хоть маленький вклад в сбережение нашего языка, то тогда и возродится наша культура (не боюсь этих пафосных слов)! И еще. Великий Саади сказал: "Человек выше животного способностью речи, но ниже его, если делает недолжное употребление из нее!
Цитировать
|
| 16. Ведущий, 18 ноября 2006 г. 17:08:25 |
Оценка: нет
|
|
6: Борис, получается так. что родители за своего сына просто краснеют и все?! Т.е. они ничего не пытаются сделать, чтобы сын следил за своей речью? Выход, что их сын (!!!) вообще не уважает мнение родителей, не прислушивается к нему и не пытается хоть что-то сделать, чтобы не позорить своих родителей! И ты посде этого говоришь, что семья ни причем? Да нет, все-таки изначально в том поведении, которое показывает твой друг, виноваты родители. Это они не научили своего ребенка уважать мнение старших, и по меньшей мере попытаться идти к ним навстречу.
Вот ты говоришь, что надо проводить какие-то акции, которые якобы спасут наше общество от матершинников. А ты заметь, что все мужское население нашей Версии все как один заявляют, что без матов нельзя. Так какие же акции здесь помогут, если вы же сами не готовы пересмотреть свои взгляды на содержание своей речи?
Цитировать
|
| 17. Алексей Солдобоков, КулерЫ (Мценск), 18 ноября 2006 г. 17:32:57 |
Оценка: нет
|
|
Филип Киркоров сказал на сцене один раз, а Шнур, Сектор газа, Красная плесень??? Сначала надо убрать нецензурщину из СМИ!
Те, кто вышел из деревень без мата не могут, у меня есть живой пример, мой дед, не слышал от него ни единого предложения без мата.
И всё же я считаю, что мат необходим, но только в экстренных случаях, нельзя ругаться матом бездумно.
Все говорят, что мат это плохо, он засоряет "великий и могучий русский язык", но "великого и могучего" почти неосталось, без мата нам, более-менее взрослым, обойтись легче, а вот многие смогут хотя бы день не использовать молодежный сленг? Я не смогу, а ведь этот сленг подобно мату засоряет наш язык!!!
Цитировать
|
| 18. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 17:39:30 |
Оценка: нет
|
|
|
Артем, культуру надо менять, точнее говоря, возрождать. И в это надо верить и хотя бы что-то делать для этого. Речь людей такова, какова их жизнь. По-моему, этим всё сказано. Речь - это показатель нашей внутренней культуры и так далее. Да хватит уже про это, а то получается какая-то лекция на тему: есть ли жизнь на Марсе? И ещё. Ты правильно говоришь, что матерная речь появилась давно, однако применялась она нашими славянскими прапрапрадедами лишь во время каких-то обрядов. Но главное - важна была дозировка. Произносить эти слова можно было только шестнадцать дней в году. В этих словах была сила. Это как лекарство. Но если произносить их слишком часто, то получится передозировка (впрочем, как и с любым лекарством). Я этим примером хочу сказать, что любое произнесённое слово - это своего рода программа, которая влияет на живой организм. Не надо думать, что я "БОТАНИК" в этой области, просто, когда мы писали проект на эту тему, я ее слишком хорошо изучил (в теории по крайней мере).
Цитировать
|
| 19. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 17:49:13 |
Оценка: нет
|
|
17: Павел, я с тобой согласен. Есть такие люди, как твой дед. Я и сам встречал таких людей, о которых можно сказать: "Вам идет материться". То есть нецензурное слово очень органично вплетается в речь. А вспомните Виктора Петровича Астафьева - писателя. У него есть книга о войне, называется "Прокляты и убиты". Так матерщинные слова там встречаются часто. Но это тот случай, когда они не от бескультурия, а для создания военной обстановки, психологии русского человека.
Цитировать
|
| 20. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 17:52:33 |
Оценка: нет
|
|
|
16: Ольга, пожалуй, я в принципе с тобой соглашусь по поводу семьи. А акции, которые мы проводим, позволяют фиксировать проблему, хотя бы вытаскивать ее на поверхность, отчасти формировать негативное отношение. Это по крайней мере наше отношение!:)
Цитировать
|
| 21. Андрей Колесников, FM (Брянск), 18 ноября 2006 г. 21:47:08 |
Оценка: нет
|
|
|
Борис и Ольга. Я с вами соглашусь насчет родителей. Но хочу добавить, что проблема мата для них на сегодняшний день не самая главная. Многие подростки к десяти годам уже пьют, курят и еще много чего нехорошего творят. Для родителей, если их действительно волнует воспитание ребенка, в первую очередь должно быть важно искоренить эти качества, а маты - после. А те дети, которые этими привычками не страдают в принципе имеют понятие, что матом при взрослых ругаться нельзя. Да что я говорю? Матом вообще нельзя ругаться. Понятно, что полностью удалить его из нашей речи не удастся, но все-таки надо сделать все возможное, чтоб хотя бы урезать его до максимума. Это мое отношение полностью сходно с мнениями Бориса и Ольги.
Цитировать
|
| 22. Алексей Солдобоков, КулерЫ (Мценск), 19 ноября 2006 г. 11:04:38 |
Оценка: нет
|
|
|
А на войне без мата по-моему, вообще никак, сам не был:), но понаслышке, в бой без мата вообще не ходят:) и дед рассказывал и знакомые воевавшие.
Цитировать
|
| 23. Константин Филатов, Гризли (Мценск), 19 ноября 2006 г. 11:40:44 |
Оценка: нет
|
|
|
Я считаю, что матом ругаться плохо. Сам я матом не ругаюсь и другим не советую, потому что слышал в одной передаче, что человек ругающийся матом разрушает свою ауру и ауру того человека который его слушает.
Цитировать
|
| 24. Андрей Колесников, FM (Брянск), 19 ноября 2006 г. 14:32:17 |
Оценка: нет
|
|
Про ауру, разрушающуюся от мата, я не слышал.
Костя, перечитай пожалуйста п.5. Особенно обрати внимание на последний абзац. Что ты думаешь по этому поводу.
Передач про мат было уйма. В каждой говорили ни о чем. Особенно много про это программ снял Малахов. У него уже коллекция этих ток-шоу, на каждой из которых говорят одно и то же одни и те же люди, причем такие люди, которые абсолютно точно не имеют ни малейшего понятия о теме. Программу про ауру я точно не слышал, иначе бы это я точно запомнил. Приму к сведению. Вообще теперь ящик смотрю редко.
Цитировать
|
| 25. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 19 ноября 2006 г. 14:47:11 |
Оценка: нет
|
|
|
А вы знали, что пишется не матерШинные, а матерЩинные? Ну это я просто так. Отвлекся. Я не слышал про передачи про маты! Может потому, что не смотрю телевизор практически давно. А насчет ауры - это интересно, буду знать и теперь перед кем-нибудь "понтанусь". Спасибо за информэйшн!
Цитировать
|
| 26. Алексей Солдобоков, КулерЫ (Мценск), 19 ноября 2006 г. 16:14:32 |
Оценка: нет
|
|
Костик, может ты и в зеленых детей веришь?
Не знаю почему, но неверю я в эту ауру:)
Цитировать
|
| 35. Ведущий, 19 ноября 2006 г. 17:02:14 |
Оценка: нет
|
|
|
Довольно часто!! Многие ученики нашей школы считают, что это круто, т.к. старшеклассники разговаривают матом, вот и они пытаются подражать. Я считаю, если мы будем следить за своей речью, то и младшие будут менее разговорчивы матами:)
Цитировать
|
| 38. Максим Кирмасов, Гризли (Мценск), 19 ноября 2006 г. 18:24:18 |
Оценка: нет
|
|
|
Я считаю, что мат это уродство русского языка. Ведь люди разбрасываются нецензурными словами просто так. Если 50 лет назад люди разозлившись на что-нибудь выражали свои имоции матом, то сейчас они матом обыкновенную речь заменяют. Через каждое слово (б.., Х.. и т.д). Вот идёшь с мамой по улице, а на встречу идут два парня с девушкой и на всю улицу кричат матом просто так, знаете, очень не приятно.
Цитировать
|
| 39. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 20 ноября 2006 г. 3:13:52 |
Оценка: нет
|
|
|
К 38: Максим, я соглашусь с тобой! Самое интересное то, что уже и девушки начинают ругаться матом, а точнее уже начали. Я вообще-то не "перевариваю", когда матом ругаются девушки! Мне бы не хотелось встречаться с девушкой, которая матерится. Ладно еще парень. Но не при девушке же! Между собой, в компании матерись (хотя тоже не надо!), но когда ты с девушкой... Я, например, не позволяю себе такого. Чего и всем желаю!
Цитировать
|
| 40. Артем Охроменко, лицеист (Енисейск), 20 ноября 2006 г. 14:38:19 |
Оценка: нет
|
|
Да, правильно, Борис. Когда матерится девушка, как-то даже неприятно становится, простительно, если это произошло на эмоциональном взрыве, а когда из уст девушки в разговорной речи слышаться нецензурные слова, мнение об этой девушке может измениться капитально.
Мне кажется, что мат нужен только для эмоционального выплеска, матом легче выразить боль, радость, обиду. Но это мое мнение, решать вам, где и когда им пользоваться.
Цитировать
|
| 41. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 20 ноября 2006 г. 17:18:03 |
Оценка: нет
|
|
|
К 40: Артем, а нельзя бы выразить эмоциональные чувства без матов? Ведь раньше люди как-то обходилсь без этих "грязных" слов, этих паршивых наборов букв! Когда матерится девушка, даже на грани эмоциональных срывов, становится неприятно. Честно сказать, даже как-то смешно! А тебе? Ну просто несвойственно девушке ругаться матом.
Цитировать
|
| 42. Артем Охроменко, лицеист (Енисейск), 21 ноября 2006 г. 14:08:53 |
Оценка: нет
|
|
|
Когда русский народ обходился без мата? На Руси давно появился мат, большие эмоциональные чувства без мата не передать. Если в эмоциональной ситуации девушка произнесла мат, я не замечу, а когда мат будет слышен в её разговорах, тогда это будет неприятно.
Цитировать
|
|
|
|
|
|
|
www.childfest.ru
