Тема: НАША ЖИЗНЬ.
|
|---|
| Кто мы, что будет с нами дальше? Кто может ответить на этот вопрос? Неужель ”взрослые”??????? Нет... Куда стремиться, к какой цели... шаткий мир. Может создать свой город? ”Город подростков” - город будущего... Где права наши будут такими же, как права людей на всей земле, каждого человека. |
|
Автор: Лена Простакишина
|
| 1. Ника Шолохова, 11 сентября 2006 г. 17:13:30 |
Оценка: нет
|
|
Я думаю, что Лена задала такую тему, потому, что у неё нет определённости, она как бы не видит, что дальше...
”Город подростков” - интересные мечты. Права в городе такие же, как у людей на всей земле - но тогда зачем же этот уникальный город?! По поводу прав на земле. Культура у разных народов в разных уголках планеты такая разная, что я уверена, узнай вы некоторые традиции, которые существуют за пределами того места в котором вы выросли, вам точно не захочется таких же прав для себя лично. Так как автор темы девушка, пара примеров в этом направлении. На востоке женщина всегда считалась приложением к мужчине и прав у неё практически нет, кроме обязанностей. Такое, конечно же, не везде, но тем не менее. Или вы хотите участи и прав девушки, например Афганистана, где за вас решают кто будет вашим мужем и в 15 лет вы уже жена?! Или прав китайского ребёнка, который родился в деревне. В Китае, кстати, политика одного ребёнка. И это чадо не первый ребёнок в семье, и у его родителей нет денег для регистрации второго, да и всех последующих детей. Так как система такова, что налоги непомерно высоки за детей в одной семье, более одного. И растут эти детки бесправные, так как у них нет документа о рождении, соответственно они не могут посещать школу, они не могут официально работать и т.д. по той же причине... Или не будем далеко ходить, возьмите, к примеру, бывшие союзные республики Киргизстан, Узбекистан, Таджикистан. Сейчас это отдельные государства, но традиции там очень сильны до сих пор. До сих пор парень может украсть понравившуюся девушку (хотя это преследуется законом) и привести её в свой дом, где его мать или бабушка завязывает белый платок украденной девушке - это символ того, что девушка остаётся в этом доме и становится женой. И далее она живёт по традициям этой семьи, и будет делать и носить то, что ей разрешит или скажет мать мужа. В столицах, конечно же, более развитые отношения, но подобные ситуации не исключения. Или интересны права женщин в африканских племенах? И примеров разных прав в разных уголках можно привести сотни. Хочешь ли ты, всех этих прав??? Я точно нет. Скорее всего, тебе хочется определённости и побыстрее стать взрослой – так в это мы ещё точно наиграемся. Просто почувствуй себя и порадуйся своему возрасту и своим правам.
Цитировать
|
| 2. Андрей Колесников, FM (Брянск), 11 сентября 2006 г. 22:08:13 |
Оценка: нет
|
|
|
В очередной раз мне ничего не остается, кроме как согласиться с Никой. Эта тема недолговечна, и после первого сообщения она исчерпала себя почти полностью.
Цитировать
|
| 3. Нина Литвинова, 11 октября 2006 г. 17:11:54 |
Оценка: нет
|
|
|
Лена, кстати, задала неплохой вопрос... Ника, опомнитесь! Взгляните, что творится. Посмотрите на то, что предпринимает государство? Какие права!!! Неужели вы думаете, что у нас демократия?! У взрослых, мол, прав больше... А они их принименяют? На бумаге священно, но кто пользуется правами, например, сверху музыка грохочет, а у Вас экзамен завтра. Это не правонарушение? Но, тем неменее, Вы не пойдете в милицию! Какие права?... Да, они есть, но послушайте же последние реплики! Почитайте "Экономику и жизнь"! Куда уходят права, мы теперь даже выбирать мэра и губернатора не будем!... А какие же у нас права тогда? Да, есть +, но наше общество не обладает высокой правосознательностью! Но больше всего бьют в сердце реформы Высшего образования... Все станет платным. Государству не нужны на данном этапе квалифицированные кадры??? Как при СССР все в "шаражках". Извините, маленько утрирую ситуацию, но мы - молодёжь не должны жить иллюзией. Возможно, Вы думаете: "Эта девочка говорит чушь! Как она не радуется тому, что есть? У нас такая власть!" Но, я отвечу, что я очень люблю нашу страну и переживаю за неё. Я интересуюсь политологией и достаю порой очень редкие статьи и информацию, делаю выводы... Лена, конечно, нам нужно строить, но только не город, а страну, НАШУ страну!
Цитировать
|
| 4. Андрей Колесников, FM (Брянск), 11 октября 2006 г. 19:00:10 |
Оценка: нет
|
|
Навряд ли я соглашусь с Ниной. В строительстве страны - удачи. Буду за тебя рад, если у тебя получится.
Ну, а если серьезно, то у каждого человека права равны действительно только на бумаге. Но вот расхождения с бумагой происходят не по принципу: взрослые - дети, а по принципу: богат - не богат. Деньги меняют людей вместе с их правами, и от этого не спасет никакая демократия. Это сидит внутри каждого человека.
Цитировать
|
| 5. Максим Кирмасов, Гризли (Мценск), 11 декабря 2006 г. 18:41:55 |
Оценка: нет
|
|
|
Цель в жизни надо определить для себя с детства, а потом добиваться её, и добиться......
Цитировать
|
| 6. Андрей Колесников, FM (Брянск), 13 ноября 2006 г. 0:14:40 |
Оценка: нет
|
|
|
Нет, Максим, в детстве ты действительно еще можешь определить себе цель, например, построить город подростков. Я бы искренне не хотел, чтобы ты всю свою жизнь шел именно к этой цели, и без того каждая жизнь на счету. Цель нужно определять тогда, когда ты хоть что-то знаешь о жизни, в частности хотя бы о том, что с тобой будет в будущем.
Цитировать
|
| 7. Константин Зорькин, Гость (Красноярск), 13 ноября 2006 г. 7:52:16 |
Оценка: нет
|
|
|
В литературе можно найти несколько примеров (сказки о Незнайке не в счет), когда дети оказывались предоставленными самим себе: "Праздник непослушания", "Король Матиуш Первый", "Повелитель мух". Попробуйте найти и прочитать хотя бы одно произведение.
Цитировать
|
| 8. Ведущий, 13 ноября 2006 г. 11:37:22 |
Оценка: нет
|
|
|
Права наши почти ни чем не отличаются от наших. Создавать свой "город подростков" - это глупо! От кого мы чему-нибудь научимся? С кем будем советоваться? Немногие ограничения - это пустяк, я уже привыкла. Ну а что будет с нами дальше, неизвестно. Нужно жить и радоваться жизни и делать все, чтобы лучше жилось.
Цитировать
|
| 9. Андрей Колесников, FM (Брянск), 13 ноября 2006 г. 15:41:09 |
Оценка: нет
|
|
Константин Федорович, избавьте, пожалуйста. У меня малой сестре недавно 3 года исполнилось. Я этих сказок уже и начитался, и насмотрелся, они в голове уже поперемешивались.
Хотя, признаться, о последнем произведении слышу впервые.
Цитировать
|
| 10. Андрей Колесников, FM (Брянск), 13 ноября 2006 г. 15:43:48 |
Оценка: нет
|
|
Да, Ольга, в том, что взрослые - наши наставники и учителя я с тобой полностью согласен. Здесь об этом многие забыли.
Тем более, если ты ведешь себя по-человечески, ограничений с каждым днем становится все меньше и меньше.
Цитировать
|
| 11. Ника Шолохова, 14 ноября 2006 г. 6:35:52 |
Оценка: нет
|
|
Нина Литвинова и Колесников А.А., я не говорила об идеальных правах или идеальной политике и экономике. Идеально - это некая иллюзия, к которой стремятся, всё весьма и весьма относительно. Вы достаточно далеко отошли от темы. Я говорила о городе подростков, цитирую: "...Где права наши будут такими же, как права людей на всей земле, каждого человека". Вот именно по этому вопросу я делилась своими мыслями. Что касается управления государством или экономикой, или в отдельных случаях неуважительного отношения соседей, или квалифицированных специалистов (кстати, моё твёрдоё мнение, если ты действительно специалист и не глуп - ты обязательно будешь востребован) - я с удовольствием поделюсь своим мнением на эти темы, но не в данном разделе.
Далее, извините не помню, кто из известных говорил примерно следующее: "...читайте умные книги, там давно уже всё написано". Это я к примеру книг Константина Фёдоровича.
И последнее, о наших правах и об отношениях со старшими. Мои родители принимают мою точку зрения или соглашаются со мной в тех вопросах, когда я аргументирую свои взгляды или позиции. Возможно, они просто понимают больше, когда им объяснишь, почему я думаю именно так, как думаю я, а не так, как думают они. Если вы аргументируете свой взгляд или не согласились в чём-то с родителями, я думаю, они это поймут. Не бойтесь выражать свои мысли, если это, конечно, взаимно и по-человечески без взаимных унижений и оскорблений, и вы почувствуете свои права и возможности.
Цитировать
|
| 12. Ведущий, 14 ноября 2006 г. 17:40:01 |
Оценка: нет
|
|
|
Ника, ты все время говоришь о наших правах. Да, мы конечно, с определенной периодичностью утверждаем: "Мы имеем право ...", но почему-то никто не вспомнил о том, что помимо прав у нас есть еще и обязанности. А то получается так, хотим создать идеальное государство подростков, чтобы у всех были права, но без обязанностей это будет просто анархия, и в конце концов все построенное развалиться (если вообще удасться что-то построить).
Цитировать
|
| 13. Андрей Колесников, FM (Брянск), 15 ноября 2006 г. 22:08:20 |
Оценка: нет
|
|
В принципе, я изначально соглашался со взглядами Ники, исключая некоторые детали. После пояснения я скорее всего начну придерживаться обратной точки зрения.
О специалистах (в другой теме тоже об этом поговорим, просто хотелось бы сразу пояснить). Я твердо уверен, что те понятия, которые ты, Ника, привела для получения работы, хороши только в системе, извините уж за математическую терминологию. Если хотя бы одного из условий у специалиста не будет, он работу уже найдет с трудом. Но я согласен, что это обсуждать надо не здесь.
Об отношениях со старшими. Нельзя считать кого-то глупее себя, тем более своих родителей. То, что ты что-то там аргументируешь ни в коем случае не означает, что они к тебе прислушаются. Они тебя поймут и без аргументов, но согласятся ли они с тобой - это большой вопрос. Если ты начинаешь чувствовать свои права только после откровенного разговора "по душам" с родителями, то это еще хуже. Я, конечно, тебя не знаю, но в большинстве своем простые аргументы могут перейти в горячий спор, после которого победителем ты точно не выйдешь. Со взрослыми спорить бесполезно, закон жизни. А то, что тебе кажется, что родителями ущемлены твои права - это иллюзия (хотя опять же это зависит от родителей). А ведь про обязанности ты действительно не вспомнила.
Цитировать
|
| 14. Ника Шолохова, 16 ноября 2006 г. 12:16:32 |
Оценка: нет
|
|
Уважаемые ребята, вопрос об обязанностях никто не поднимал. Коль его подняли - я с Вами полностью согласна, они должны быть, и они есть.
Андрей, постараюсь ещё раз объяснить, что я имела ввиду. Индивидуум может быть умным человеком, но не специалистом, а может быть специалистом в узкой области, а во всём остальном ... ну извините, не блистать талантами. Я уверена, что сочетание этих и некоторых других качеств даёт хороший результат. С системой, ну что ж - интересно. А по поводу моих прав и отношений с родителями - Вы поняли всё весьма превратно. Про ущемление моих прав не было сказано ни слова. Я говорила лишь о том, что родителей можно переубедить.
Цитировать
|
| 15. Андрей Колесников, FM (Брянск), 16 ноября 2006 г. 23:31:42 |
Оценка: нет
|
|
Смотря какие родители, и какие дети. Мне моих даже переубеждать не приходится. Мы во всем всегда согласны. Есть пару аспектов, которые требуют улучшения, но это не главное. Мы поняли тебя не лучше, чем ты высказалась.
*Про специалистов, мы ждем вас в других разделах.
Цитировать
|
| 17. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 21 ноября 2006 г. 16:25:30 |
Оценка: нет
|
|
К 15: Андрей, я с тобой согласен насчет родителей, но бывают и такие родители, которые совсем не понимают своих детей, устраивают скандал, кричат, ругаются... с такими родителями нельзя даже поговорить нормально, не то, чтобы переубеждать их особенно во время очередной перепалки, или даже во время простого разговора с ними. В то же время есть родители с такими нравами и принципами, как у твоих, то есть рассудительные и прекрасно понимающие своих детей.
Цитировать
|
| 18. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 21 ноября 2006 г. 16:55:05 |
Оценка: нет
|
|
К 14: Ника, я с тобой не согласен в том, что ты говоришь: "человек может быть специалистом в узкой области, а во всём остальном ... ну извините, не блистать талантами" , так как человек - разносторонен, то есть он может развиваться во всех областях науки, техники, образования, медицины. Человек может быть умным, и в то же время быть специалистом не в узкой сфере деятельности, а в обширной сфере, обладать талантами во всех сферах.
Ко всем: я, в свою очередь считаю, что наша жизнь зависит только от нашего мнения, от наших собственных интересов, нравов, моральных принципов, идейных издержек нашего собственного "Я", нашего отношения к современному цивилизованному обществу, но ни в коем случае не от мнения родителей, близких, общества, потому что каждый человек вправе выбирать свою профессию, своё будущее и свою дальнейшую жизнь!!!
Цитировать
|
| 19. Ведущий, 22 ноября 2006 г. 10:57:31 |
Оценка: нет
|
|
Все будет одно и тоже. Люди как были людьми, так и останутся ими. Дети будут вырастать, взрослые - стареть, бабушки и дедушки - умирать. Но постепенно, через много-много лет, люди вымрут. Сейчас для многих стран характерен демографический кризис. И если правительства ничего не начнут делать, как-то бороться с этой проблемой, то будущее предопределено.
А возможно нас постигнет страшная небесная кара - война или новая болезнь. И в мире останется мало людей.
Но наше поколение еще досуществует, доживет свой век, а вот за следующие поколения я не ручаюсь.
Если бороться с этой проблемой, то надо начинать сейчас (пока не поздно).
Цитировать
|
| 21. Анна Самилова, WWWlyc (Брянск), 22 ноября 2006 г. 13:10:49 |
Оценка: нет
|
|
|
Необычную тему вы конечно завели. Но я не понимаю, зачем строить свой город, свою страну, когда за нас уже всё построили. Я не понимаю какие права вам нужны? Право выбирать президента, право платить налоги и всё в этом духе? По-моему, жизнь от этого только осложнится. Мне, например, на данный момент всего хватает. Конечно, есть ограничения в некоторых действиях. Но я думаю, должны быть определённые границы и правила, ведь чем больше свободы имеем, тем больше свободы хочется.
Цитировать
|
| 22. Алексей Радченко, WWWlyc (Брянск), 22 ноября 2006 г. 16:21:39 |
Оценка: нет
|
|
|
Я с Аней вполне согласен. Ведь чем больше мы имеем свободы, тем больше у нас обязанностей. Однако я знаю, что те, кто впервые сталкиваются с огромным миром по достижению "свободы" зачастую теряются. Они не знают что делать и паникуют, придумывая безумные идеи "спасения" вроде "города подростков" и т.д. Я таких людей ни в чём ни обвиняю. Сам я, например, не имею чётких планов, но главное для меня связать свою жизнь с компьютерами: програмистом, буду создавать 3D-модели, построю магазинчик по продаже компьютерного оборудования...
Цитировать
|
| 23. Лилия Манернова, Понедельник 13 (Боготол), 23 ноября 2006 г. 10:54:20 |
Оценка: нет
|
|
|
Насчёт родителей: как говорит мой папа: "Старший всегда прав, если старший не прав - смотри пункт первый!":) Я поэтому поводу всегда с ним спорю. Мне интересно, почему всё происходит? Ведь в народе говорят, всё, что ни делается, всё к лучшему! А почему??? Вот получила я 3, значит к лучшему, а почему??? Мне же от этого не хорошо! Или почему происходят разные аварии, катастрофы? Зачем???? Никто ответов не даст!!!
Цитировать
|
| 24. Никита Жинжиков, IQ (Брянск), 23 ноября 2006 г. 11:17:58 |
Оценка: нет
|
|
|
Мы те, кого мы из себя делаем и наше будущее будет таким, каким мы сможем его сделать. Я не горьковский Лука и скажу так: "город подростков" ничего с этим не сделает. "Город подростков" - это даже не мечта, а грёза, так как мечты, если и могут сбыться, то грёзы - нет. И эти грёзы приведут только к тому, что мы потеряем себя. Она красива, и автор её - романтик, но она неосуществима в реальном мире. Забудь её и вернись к настоящему. Более того, эта грёза нам не нужна, ведь она опасна для нас самих.
Цитировать
|
| 25. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 23 ноября 2006 г. 16:07:22 |
Оценка: нет
|
|
К 23: Лилия, твой папа говорит в точности как и моя мама. Она почему-то решила, что она будет выбирать мне профессию, мою дальнейшую жизнь. Меня это так достало, что я уже иногда срываюсь и говорю: "Мамочка (с лицемерием), может ты мне еще жену выберешь?" Но сейчас все переходит в мою сторону и она уже боле-менее соглашается с профессией, которую выбираю я. Ну а папу я до сих пор не могу убедить в том, что я хочу быть специалистом в ЭТОЙ профессии, а не в какой-то другой!
Ну а идея про "город подростков" вообще глупее некуда. Такое ощущение, что Лена Простакишина (автор темы) все мечтает, где-то все летает, думает и т.д.
Цитировать
|
| 26. Анна Кузина, IQ (Брянск), 24 ноября 2006 г. 0:52:53 |
Оценка: нет
|
|
|
Борис, все родители хотят для нас лучшего, не понимая, что чаще лучшее это, когда мы сами набиваем шишки, делаем выбор... Они просто не хотят отпускать нас от себя (меня, например, в Москву), они считают, что гораздо больше понимают, чем мы, но все равно не имеют права выбирать за нас. И чем быстрее мы вырвемся из-за их спины, тем больше шансов добиться чего-то, а если будем мечтать про какие-то города, то вылетим из жизни...
Цитировать
|
| 27. Мама, 24 ноября 2006 г. 5:21:09 |
Оценка: нет
|
|
|
Ребята! Мы просто Вас любим и не хотим чтобы Вы делали ошибки..., но я понимаю что опыт почти не передается и ошибки должны быть и у вас они вас учат.... даже не так на них вы учитесь... А если вырвитесь, то на Вас сразу же нападут взрослые проблемы.... (у меня дочь 4 года поэтому и такой сленг)
Цитировать
|
| 28. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 24 ноября 2006 г. 7:36:15 |
Оценка: нет
|
|
|
К 27: Но на ошибках учатся! Согласитесь? Родители хотят задержать своих детей у юбки. На нас нападут взрослые проблемы? Это понятно, если даже мы вырвемся попозже то, что проблем станет меньше? Их будет столько же!!! Когда-то же нужно становиться взрослым. И это когда-то уже для нас почти наступило. Для кого-то еще год, для кого-то два, но это придет. И ничего с этим не поделаешь!:)
Цитировать
|
| 29. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 17:16:24 |
Оценка: нет
|
|
Ничего подобного. Мама права (чья бы она ни была). Они (все мамы) понимают намного больше, чем ты. Подрастешь - поймешь свою маму. Ей хочется как лучше.
Борис, ты знаешь, чем умный человек отличается от неумного человека? Умный учится на чужих ошибках, а неумный - на своих. Родители тебя как могут подготавливают к тому, чтобы ты стал именно умным человеком.
Цитировать
|
| 30. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 24 ноября 2006 г. 17:36:31 |
Оценка: нет
|
|
К 29: Андрей, я говорил, что родители хотят лучшего для своего ребенка. Но иногда это лучшее не совпадает с мнением самого дитя. Родители хотят устроить нашу будущую жизнь как лучше (это, наверное, всем понятно!), но и мы имеем право голоса на решение этой проблемы.
Насчет умного и неумного. Даже, если ты увидел или услышал про ошибку другого человека, ты все равно не поверишь или не поймешь то ощущение, которое испытал тот тип. Ну если проще, то "пока тебя за заднее место проблема не схватит - не поверишь!" Согласись?
Цитировать
|
| 31. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 17:51:36 |
Оценка: нет
|
|
Не соглашусь. На то есть свои личные причины. Я тоже так считал до определенного момента. После него я четко занял названную мной позицию.
Цитировать
|
|
|