Тема: Физмат+гуманитарий=?.

Вопрос - кто еще сталкивался с такой ситуацией: все учителя наперебой твердят - ”вы физмат, вы должны знать химию”, ”вы физмат, вы должны знать историю”... Это ведь неправильно?  
Автор: Ведущий 
1. Андрей Колесников, FM (Брянск), 03 ноября 2006 г. 18:14:53 Оценка: нет
Антон, да не обращай ты внимания на это на все. По-хорошему, не важно, к какому ”племени” ты относишься. Ты обязан знать все темы в рамках школьной программы, а профиль - это всего лишь направление на изучение определенных предметов (не забывая об остальных).

Цитировать
2. Савченко Ольга, 03 ноября 2006 г. 18:38:39 Оценка: нет
Да, частенько сталкиваемся с такого рода высказываниями... Но что поделать, как говорит наша классная Нина Дмитриевна, математика поможет вам в любом другом предмете... Но я не знаю как объяснить учителям, что мне не нужны другие предметы, кроме математики и информатики? (поэтому я и пошла в инфмат)

Цитировать
3. Андрей Колесников, FM (Брянск), 04 ноября 2006 г. 18:56:03 Оценка: нет
Ольга, никого не интересует, понадобятся тебе биология с историей и т.д. Это твои проблемы. Но если твоя классная Нина Дмитриевна говорит, значит так оно и есть, и изучение всех других предметов для тебя должно быть чуть-чуть легче

Цитировать
4. Ведущий, 05 ноября 2006 г. 13:44:09 Оценка: нет
Я думаю, что изучение практически всех предметов развивает нас. Но, с другой стороны, такое ощущение создается порой, что у нас не класс с углубленным изучением гуманитарных дисциплин, т.к. с нас также трясут математику, физику и химию.

Цитировать
5. Андрей Колесников, FM (Брянск), 05 ноября 2006 г. 21:10:09 Оценка: нет
Чтобы понять, что у тебя есть углубленное изучение некоторых предметов по сравнению с другими классами, стоит хотя бы один раз посидеть на твоем профильном предмете в их классе, и все станет ясно.

Цитировать
6. Ведущий, 08 ноября 2006 г. 10:21:07 Оценка: нет
У меня такая ситуация - в неделю у нас: 2 часа геометрии, 3 часа алгебры, 4 часа физики. И 4 часа литературы, три часа истории, два часа ЧиО, час ОБЖ и час руского. По литературе уже выучили четыре стихотворения (немаленьких), написали 2 сочинения, несколько мини-самостоятельных и вообще ну оочень активно занимаемся. Физика: каждый урок такая схема - мы рассказываем домашнее задание до конца второго урока (три параграфа и задачи), где-то 15 минут в конце учительница начинает расказывать новый параграф и задает еще три на дом. Было 2 лабораторных и одна контрольная. Как это понимать?       

Цитировать
7. Ника Шолохова, 11 сентября 2006 г. 17:24:36 Оценка: нет
Антон, это программа. И у предметника она своя, а ты должен знать программу по всем предметам. И ещё не важно, какой у тебя учитель, если ты хочешь знать - ты узнаешь и без учителя. Дело учителя направить или направлять. А запихивать знания в головы учеников он не должен. Наша система такова, что мы ждём от учителя, когда он нам даст эти знания. Преподнесёт на блюдце с голубой каймой. А в институте ты быстренько перестроишься, и будешь добывать эти знания самостоятельно. Кстати, западная система образования отличается от нашей именно тем, что там учат учиться. Ты ещё скажешь спасибо своему учителю, хотя сейчас ты его, мягко говоря, ненавидишь.

Цитировать
8. Андрей Колесников, FM (Брянск), 11 сентября 2006 г. 22:06:22 Оценка: нет
Антон, учеба - процесс сложный. Мало того, чтобы тебя учили; важно, чтобы ты сам учился. Причем самообразование дает гораздо больше плодов, чем такое отношение к учебе и профилизации.

Цитировать
9. Анна Кузина, IQ (Брянск), 11 октября 2006 г. 1:27:49 Оценка: нет
В принципе, если у тебя направление физмат, то знать гуманитарные предметы стоит. Может не в таком количестве, как у гуманитария, но все же для собственного развития. Ты можешь узнать много чего интересного

Цитировать
10. Андрей Колесников, FM (Брянск), 11 октября 2006 г. 19:31:31 Оценка: нет
В принципе, знать гуманитарные предметы нужно независимо от профиля (порядком надоело уже писать подобные фразы). От этой позиции я еще долго не отступлю. И стоит их знать не от того, что можно что-то интересное там найти, а потому, что это необходимо в жизни. Если ты знаешь эти предметы, то ты знаешь и традиции, и культуру, и еще много чего о своей стране. По-моему, без этого никуда

Цитировать
11. Ведущий, 13 ноября 2006 г. 8:31:16 Оценка: нет
Я это все отлично понимаю - учиться надо самому, сам себе - лучший учитель и т. д. Но зачем тогда такой прессинг по гумпредметам? Там мы не должны учиться сами? И, поверьте мне на слово, мне уже просто некуда вставить какие-то занятия "для собственного развития". В крае проводится конкурс сочинений "Эти строки я посвящаю маме", наш учитель по лит-ре сказал, что всему классу обязательно (!) написать эти сочинения и сдать в течение недели (!!) иначе в журнале появятся двойки (!!!), это нам - физмату 11 Б (!!!!)

Цитировать
12. Андрей Колесников, FM (Брянск), 13 ноября 2006 г. 15:33:13 Оценка: нет
Правильно сделал ваш учитель, я на его месте поступил бы точно также. У нас были подобные случаи парой лет ранее, и все к этому отнеслись нормально. В этом случае преподавателя надо понять:
1. Вдруг среди вас появится какой-нибудь Достоевский или Толстой нашего времени? Кто знает?
2. Если она в вас откопает такого Достоевского или Толстого, какой ей от этого будет плюс? Большой.

Цитировать
13. Ведущий, 13 ноября 2006 г. 16:29:14 Оценка: нет
А я считаю, что учитель был не прав. Участие в конкурсе - дело добровольное. С какой стати я буду писать сочинение, которого просто нет в школьной программе? Это то же самое, если бы в гуманитарный класс пришли и сказали, что к концу недели класс должен подготовиться к городской олимпиаде по математике. Итак нагрузки хватает! Я вправе выбирать себе конкурсы для самореализации.

Цитировать
14. Андрей Колесников, FM (Брянск), 13 ноября 2006 г. 22:52:10 Оценка: нет
Городская олимпиада по математике и сочинение - это немного вещи разные. Ты же не сравниваешь литры с килограммами. У них мозг не замерз из-за того, что они написали сочинение про свою маму.
Да и потом, учитель вправе менять некоторую долю школьной программы по своему усмотрению. Здесь, кстати, можно посчитать, что их обычная домашняя работа отправилась на областной конкурс. По-моему, это совсем неплохо.
А то, что они - физ-мат, так это ничего страшного не приносит. Что же, особое количество часов математики освобождает от написания сочинений?
И напоследок, Ольга! Запомни пожалуйста, УЧИТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ, какое бы у тебя мнение на этот счет ни было. (но в этом случае он действительно был прав)

Цитировать
15. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 16 ноября 2006 г. 18:36:13 Оценка: нет
По-моему, мы должны знать все по школьной программе. У нас в школе такая же ситуация. Например, тебе нужна математика, а тебе говорят - учи биологию. "Биология она везде нужна". Такие же фразы нам говорят почти по всем предметам!
К Ольге! Тут-то ты точно не права! У нас в школе как сказали - "иди на олимпиаду", так ты будь добр и иди на эту чертову олимпиаду. Вот у нас через 3 дня начинаются городские олимпиады, и я иду на те предметы, которые я ненавижу (например, биология, право, физика). И я 2 недели не буду ходить в школу, потому что каждый день олимпиады (я иду на все). Так что это дело недобровольное. Я пытался "отмазаться" от некоторых предметов, но "нет, иди". Если я два года подряд по физике занял второе место, то я что ли должен теперь каждый год ходить? Но что поделаешь, пойду!

Цитировать
16. Ведущий, 17 ноября 2006 г. 10:22:17 Оценка: нет
Конечно это неправильно. Мы (физмат) должны больше уделять времени нашей любимой физике, алгебре и информатике. При поступление выпускникам необходимо сдавать алгебру и русский, как обязательные, и физику или информатику дополнительно. Необходима химия или история для тех, кто хочет знать дополнительно, кто углубляется в мир маленьких частиц, либо огромное количество событий прошлого, либо еще что-нибудь. Но все-таки одной физикой или алгеброй лучше не увлекаться (мозги закипят). Как мне кажется, эти предметы (химия, физика, биология и др.) являются своеобразным отдыхом от основных предметов. Но им должно отдаваться как можно меньше часов в школе. В дальнейшем выпускникам может и понадобятся химия и история, но так, для чего-нибудь несущественного в жизни. Основное (работа) связано с основными предметами в институте и школе. В итоге мы должны знать по-максимому основные предметы, ну а остальные так, для всеобщего развития.

Цитировать
17. Ведущий, 17 ноября 2006 г. 11:24:40 Оценка: нет
Согласен с тобой Виталий, но не до конца. Действительно, если ученик выбрал физико-математический уклон это означает, что он больше ценит знания по точным предметам, но не значит, что остальные предметы ему вообще не нужны! Я бы не стал сразу убирать несколько предметов для спецклассов, а для начала урезал бы их во времени в 2-4 раза и уже основываясь на результаты этого эксперимента сделал бы вывод какие предметы стоит оставить, а какие следует убрать из курса обучения физмата.

Цитировать
18. Андрей Колесников, FM (Брянск), 17 ноября 2006 г. 19:21:40 Оценка: нет
Никакие предметы убирать нельзя.
В вашем возрасте нельзя говорить о том, что вам надо, а что нет. Вы еще не знаете, что вас ждет впереди. Может в будущем вам понадобятся знания музыки, ИЗО или других уже прошедших предметов школьной программы. Если бы вам было каждому лет по 50, я бы понял ваши рассуждения.
Шерлок Холмс говорил: "Я не знаю, что вокруг чего вертится: Земля вокруг Солнца, или наоборот. Мне это не важно. Мне важно другое, например, какая грязь осталась на ботинке, и где ее можно найти". Ему можно было поверить, т.к. он уже выбрал свой жизненный путь окончательно и бесповоротно. Но про вас я сомневаюсь.
Профилизация в школах вводится именно для того, чтобы усилить знания по некоторым предметам, а не усилить по одним и ослабить по другим.

Цитировать
19. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 17 ноября 2006 г. 20:30:35 Оценка: нет
Вот тут я соглашусь с Андреем насчет последнего предложения. Кто сказал, что добавляют спецкурсы по предметам, что бы их усилить, и ослабить немного другие? Вы не правы!!! У нас в школе нет классов физико-математических, с гуманитарным уклоном и т.д. Но у нас есть факультативы по различным предметам. И ходить туда необязательно! Но я хожу на все, потому что еще не определился с профессией!

Цитировать
20. Андрей Колесников, FM (Брянск), 17 ноября 2006 г. 21:54:58 Оценка: нет
Ну слава Богу, хоть где-то мы с Борисом сошлись во мнениях. Но в отличие от тебя, Борис, на все курсы я не хожу. Иногда времени не хватает, ну а иногда - сил, иногда - желания. Единственный курс, который забиваю - программирование. Сходил туда 5 раз, понял, что с программированием там нет ничего общего - и забыл об этом.

Цитировать
21. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 18 ноября 2006 г. 11:16:33 Оценка: нет
У вас есть спецкурс программирование? Прикольно. Я просто мечтаю научиться программировать. Когда у нас делали программу по проекту "Быстрый СМС", я просто сидел и немного тупил, я ничего не понимал, что куда нажимать? Честно сказать, у меня нет желания ходить на факультатив по физике, иностранному языку и химии! Я вообще ненавижу эти предметы, а терпеть не могу БИОЛОГИЮ. Хотя у меня все по ним получается, но просто это не мое!
У нас каждый учитель говорит, что куда бы мы ни поступали, нам нужен именно его предмет. Не знаем уже кому верить. Я знаю, что математика нужна везде (кроме университета культуры).
Андрей, может наши мнения еще где-нибудь совпадут? Посмотрим. :)

Цитировать
22. Андрей Колесников, FM (Брянск), 18 ноября 2006 г. 21:36:44 Оценка: нет
Этот спецкурс только называется програмированием. Ведет его полностью тронутый компом человек, с которым ужасно тяжело общаться. Он все грузит, грузит, грузит и не может остановиться в этом. После пятого раза мне окончательно надоело. Половину занятия уходит на пустую болтовню, а другая половина - на то, что нам надо сделать к следующей пустой болтовне. Но в принципе это единственное, что меня не до конца устраивает в наших факультативах.

Цитировать
23. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 19 ноября 2006 г. 14:34:33 Оценка: нет
Андрей, ну тогда все понятно, почему ты перестал ходить на спецкурс. Я, наверное, тоже бы перестал! :)

Цитировать
24. Андрей Колесников, FM (Брянск), 19 ноября 2006 г. 15:04:59 Оценка: нет
Спасибо за понимание

Цитировать
25. Юлия Фролова, FM (Брянск), 20 ноября 2006 г. 16:01:20 Оценка: нет
Ну, нашему классу так часто говорят - и что с того?
По-моему мнению, человек должен быть всесторонне развитым, что не зависит от того профиля, в котором вы учитесь.
А то, что тупая логика - ученик физ-мата должен знать всё - с этим я согласна.

Цитировать
26. Александр Котов, FM (Брянск), 20 ноября 2006 г. 22:47:05 Оценка: нет
Нам никогда не говорили, что физ-мат должен знать историю или химию. А вот фраза: "Вы - физ-мат. Вы можете не знать английский", - сказанная нашим учителем англ. языка, сильно впала мне в душу, после чего я забросил этот международный язык.
Вот фраза, которую произносит наш классный руководитель на уроках общества: "Дети! Учите общество! Оно вам понадобиться для поступления!" - просто достала. Да где она такое видела, чтобы дети из физ-мата шли в экономику?
Вот предмет, который не нужен не только в физ-мате, но и во всех классах - ЛИТЕРАТУРА. Кто-нибудь из вас вообще задумывался, что она дает. Подумайте. НИЧЕГО! И не надо меня убеждать, что литература "развивает речь". Для этого существуют уроки русского языка. А вот забивать голову идейными переживаниями Болконского я не хочу.
Напоследок. В нашем физ-мат классе учится 23 М. и 6 Ж. В гуме 7 М. и 20 Ж. МЫ ТАКИЕ РАЗНЫЕ. И, ВСЕ-ТАКИ (по понятным причинам:), МЫ ВМЕСТЕ!

Цитировать
30. Никита Жинжиков, IQ (Брянск), 23 ноября 2006 г. 10:46:42 Оценка: нет
Принадлежность к физмату не даёт освобождения от других, "непрофильных" предметов. Если ты учишься - ты должен знать всё, что от тебя требуют учителя, и не имеешь права отказываться от тех или иных предметов. Ты можешь изучать что-то углубленно, но от основной программы обучения ты "уйти" не можншь. И слова: "Я поступаю в технический институт и мне не нужна какая-то там история" ничего не значат. Всё это ерунда, не более. "Живость его характера позволяла ему заниматься различными видами деятельности" - так (немного перефразировав) сказали об Остапе Бендере. Так пусть и нам поможет наша "живость характера" и наши "непрофильные и ненужные предметы".

Цитировать
31. Алексей Радченко, WWWlyc (Брянск), 23 ноября 2006 г. 14:14:36 Оценка: нет
Я считаю, что необходимо изучать все предметы, несмотря на то, в каком профиле вы учитесь. И подходить к их изучению тоже нужно всерьёз. Потому, что сейчас мы реально не знаем как сложится наша жизнь и с чем она будет связана. Любой человек должен быть всесторонне развитым и иметь представление обо всем, хотя бы на уровне среднего образования.

Цитировать
32. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 23 ноября 2006 г. 15:55:44 Оценка: нет
Есть люди, которые берут некоторые предметы на домашнее обучение, а потом приходят в конце года и сдают! Если честно, у нас учителя предлагают перейти на домашнее обучение неблестающим знаниями ученикам.
На мой взгляд, каждый должен проходить одну и ту же программу у одного и того же учителя в одном и том же классе, а не брать какой-то предмет на дом! Но это только на мой взгляд!!!
Я перестал ходить на спецкурс по химии, потому что понял, что химия мне в дальнейшем не пригодится (это точно!). Также я хочу перестать ходить на физику (в смысле не на урок, а на факультатив!), потому что моя профессия не будет связана с физикой и сдавать мне ее не надо будет. Ну а программу, которая дается в школе, должны пройти все в зависимости: надо мне это, не надо - проходят все.

Цитировать
33. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 23 ноября 2006 г. 15:58:16 Оценка: нет
К 31: Алексей, по-моему наш возраст (десятый-одиннадцатый класс) уже определился с чем будет связана наша жизнь. Но как она реально сложится никто не знает. В этом я с тобой соглашусь!

Цитировать
34. Александр Котов, FM (Брянск), 23 ноября 2006 г. 21:00:04 Оценка: нет
Никита! Обучение в физ-мате ДАЕТ освобождение от непрофильных предметов. "Почему?" - спросишь ты. Отвечаю почти твоими же словами. Потому что учителя НЕ требуют от тебя сверхпознаний этого предмета. Поэтому английский язык, например, можно делать через урок. Что сделает нам учитель - мы учимся в физмате!!! А разве это не частичное освобождение от урока?
Алексей, конечно нам приходится изучать все предметы, несмотря на профиль. У нас просто нет выбора. За нас его сделало Минестерство образования РФ! Да, скажи, зачем тебе представление об адском предмете под названием "химия" (даже на уровне среднего образования)?
Борис! То, что ты сказал, повергло меня в шок! У вас правда такие ленивые учителя?! Если да, то я вам сочувствую. Никакой учебник не объяснит материал лучше, чем это сделает учитель, потому что он банально не умеет говорить:) А информация, по моему мнению, на слух усваивается намного лучше. Можно внимательно послушать учителя на уроке, а на следующем - ответить ему тему, не читая дома учебник.

Цитировать
35. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 24 ноября 2006 г. 8:19:02 Оценка: нет
К 34: Учителя неблещущим знаниями ученикам так говорят, потому что они начинают психовать, когда те на уроке что-нибудь "левое" делают. Они говорят: "Не хочешь учиться - не мешай, а если не хочешь ходить на мой урок - выучи дома и приди в конце года!". И эти слова звучат под психом! Конечно, у нас никто не будет переходить на домашнее обучение, и учителя не отпустят. Нам тяжело понять учителей, их психи, слезы. Их это все тоже достало!
Если предмет не интересен, то на уроке его слушать неохота! Лучше чем-нибудь другим заняться. И дома его читать тоже не охота. У меня такая ситуация с биологией. Я ее терпеть не могу! Хотя сегодня я ходил на городскую олимпиаду по этому предмету. Просто на этом уроке я делаю вид как будто слушаю учителя, а на самом деле "летаю где-то в облаках"!

Цитировать
36. Александр Котов, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 16:57:05 Оценка: нет
Только скажи потом результат. Просто интересно, какое место можно занять на городской олимпиаде по предмету, к которому так относишься. Если высокое, то я ради прикола на химию пойду!:)))

Цитировать
37. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 17:01:07 Оценка: нет
Саша!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хоть где ты учись, а от уроков лично тебя не освобождал никто! Если твой учитель по английскому закрывает глаза на твою безалаберность, это не означает, что так и надо. Возьмем произвольный пример. Ты (опять же лично) немного раз не выучил биологию, хотя учишься в ф-м классе. Я спрошу, почему. И сам же отвечу на поставленный мною же вопрос: потому, что за невыученный параграф у тебя есть риск получить парашу. И может быть не одну. А ты этого не хочешь. А по английскому тебе двоечки не ставят уже который год. И отношение к предмету у тебя стало просто никаким. Получается, те предметы, по которым тебе ставят двойки, надо учить, а те, по которым не ставят - нет. С таким выводом ты сам не согласишься. И правильно сделаешь. Но этот вывод целиком и полностью отражает то, что ты творишь в школе.
С приходом профилизации появляется глюк, что кроме профильных предметов, знать ни черта не надо. Это глюк. Школьную программу надо по крайней мере учить. Это не мнение, это факт. Причем факт, не мною придуманный. Мало ли что тебе предстоит пройти в том же самом институте. Там все плевали, что у тебя было профильным предметом, английский, химия или математика.

Цитировать
38. Борис Шипулин, Partizan510 (Енисейск), 24 ноября 2006 г. 17:49:07 Оценка: нет
К 36: Александр, я не занял призового места, но стал пятым. Я считаю, что это достаточно хорошо для неподготовленного ученика (я даже на консультации не ходил, думал меня уберут из олимпиады, но НЕТ!). На химию сходил - стал четвертым. Тоже хорошо, потому что я не хожу на факультатив и пропустил консультацию. Просто не везет мне в этом году на олимпиадах в отличии от прошлого! Учусь я на "5". Но учеба для меня не на главном месте в жизни, и я не "ухожу" с головой в уроки! Просто я, вскорее всего, не буду связывать жизнь ни с одним предметом школы!
К 37: Андрей, в институте все плевали на твой профиль. Это так. Но если ты определенно учишь какой-то предмет, то, наверное, ты будешь поступать на профессию, связанную с этим предметом и в ВУЗе программа будет с усилением именно на этот предмет!

Цитировать
39. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 17:54:52 Оценка: нет
Наверное. Но я не об этом говорил. С тем, что я имел ввиду ты согласился.

Цитировать
40. Александр Котов, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 18:39:12 Оценка: нет
Колесников! Ошибаешься! Знаешь, что я отвечу на твою мысль: "те предметы, по которым тебе ставят двойки, надо учить, а те, по которым не ставят - нет"? EXACTLY!

Цитировать
41. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 19:08:14 Оценка: нет
So, my dear, let's speak English here, if you want. And if you can't agree with me, please tell me where.
Waiting for an answer.
Andy.

Цитировать
42. Александр Котов, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 19:11:50 Оценка: нет
Вот гад! Не, я понял, что ты мне сказал, но... все-равно ты - гад:)))))

Цитировать
43. Александр Котов, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 19:12:19 Оценка: нет
Ты знаешь, что у меня с грамматикой плохо!

Цитировать
44. Андрей Колесников, FM (Брянск), 24 ноября 2006 г. 20:53:18 Оценка: нет
If you wanna be better then you must begin learning English. My advice for you: don't forget about studies in your timetable.
About my previous message. You can write in Russian, что тебя забесило. (я бы и это написал на аглицком, но так он поймет быстрее)

Цитировать