Тема: Коррупция.
|
|---|
Как побороть это явление? Обидно, что мы наравне с НИГЕРОМ по коррупции... учитывая, что Нигер - беднейшая страна мира.
Как исправить менталитет народа? |
|
Автор: Ведущий
Отчет
|
| 1. Ведущий, 23 ноября 2005 г. 15:03:13 |
Оценка: нет
|
|
|
Дело не в менталитете народа, а развитом бюрократическом аппарате. Чтобы срочно получить загранпаспорт или оформить документы на приватизацию надо побегать по такому количеству инстанций и потерять много времени, что гораздо проще заплатить эн-ую сумму денег в карман чиновника.
Цитировать
|
| 2. Ведущий, 23 ноября 2005 г. 17:03:52 |
Оценка: нет
|
|
|
Согласен. Еще пример: чтобы по-нормальному оплатить штраф (автомобильный), должен пройти месяц, потом состоится суд, потом... и т.д.
Цитировать
|
| 3. Ведущий, 24 ноября 2005 г. 14:05:22 |
Оценка: нет
|
|
|
Бюрократизм в нашей стране начал развиваться давно, и сейчас могут помочь только сильная воля и жесткие законы.
Цитировать
|
| 4. Ведущий, 24 ноября 2005 г. 16:54:09 |
Оценка: нет
|
|
Жестокие законы против менталитета - ничто...
Мировая практика показывает, что преступность не уменьшается при ужесточении законов...
Цитировать
|
| 5. Ведущий, 26 ноября 2005 г. 6:18:02 |
Оценка: нет
|
|
Жесткие законы, а не жестокие, которые бы не давали человеку возможности уйти от правосудия. Взяточник должен знать, что наказание за его преступление неизбежно.
А изменить менталитет можно, если начать с одного человека, а не со всех сразу.
Цитировать
|
| 6. Ведущий, 26 ноября 2005 г. 7:25:12 |
Оценка: нет
|
|
Если взглянуть в корень проблемы - виновато наше правительство. В нашей стране процветает безработица (или низкая заработная плата), из-за чего людям нечем заняться и они решает ”поразвлекаться” или ”улучшить свою жизнь”. Возможно у людей и есть желание работать, но недостойная з/п гасит это желание. Наше правительство загребает деньги под себя, не думая о простом народе, который является двигателем нашей страны. И что же делает этот самый народ? Идет грабить банки, чтобы обеспечить себе достойное существование. А в Америке и Западной Европе банки не грабят? Или там причина совсем другая?
Есть и другая причина: миграция из этого самого НИГЕРА и не только. Они усугубляют сложившуюся ситуацию.
Цитировать
|
| 7. Ведущий, 26 ноября 2005 г. 7:56:48 |
Оценка: нет
|
|
|
С коррупцией можно бороться только тогда, когда людям будет хватать заработной платы, то им и не нужны будут взятки, зачем нужны чужие деньги, когда своих хватает. Это был первый способ. Второй способ заключается в жестких законах и строгом контроле над людьми, которые могут взять взятку. Самое главное чтоб люди знали что ”Тайна всегда станет явной”
Цитировать
|
| 8. Ведущий, 27 ноября 2005 г. 7:25:51 |
Оценка: нет
|
|
|
Коррупция процветала и никуда не денется. Человек по сущности своей достаточно жадное существо. Чем больше мы имеем, тем больше хотим иметь. И денег всегда не хватает, только у каждого свои запросы. Кому-то не хватает на булку хлеба, а кому-то на яхту.
Цитировать
|
| 9. Ведущий, 28 ноября 2005 г. 10:05:20 |
Оценка: нет
|
|
|
Коррупция уже давно стала систематизированной. Очень хорошо отлаженным механизмом. И я не думаю, что попытки устранить весь этот бюрократический аппарат увенчаются успехом. Сорняки, ныне доросшие до размеров баобаба крепко вцепились в нашу страну корнями. Маленький принц ужаснулся бы.
Цитировать
|
| 10. Ведущий, 28 ноября 2005 г. 16:00:55 |
Оценка: нет
|
|
|
О, это явление заложено в филогенезе России. Корни этого явления идут с давних пор. Например, чтобы получить какой-либо чин представителю некоторого сословия, нужно было прежде «подмазать» верхушку власти. Коррупция и взяточничество – две «сестрички-неприлички». Потому наши прадеды и праотцы жаловались на житие, что исполнительная власть у нас функционирует не так как хотелось бы. Коррупция – не истребима. Это паразитическое явления для любой страны.
Цитировать
|
| 11. Ведущий, 30 ноября 2005 г. 8:48:44 |
Оценка: нет
|
|
С любым паразитом можно бороться.
А у тех чиновников, которые берут взятки, зарплата далеко не маленькая, просто чем больше у человека денег, тем больше ему хочется, а это скорее внутренний менталитет каждого человека в отдельности, и побороть его может только он сам.
Цитировать
|
| 12. Ведущий, 30 ноября 2005 г. 17:16:00 |
Оценка: нет
|
|
Опять мы обвиняем во всем правительство!
Недавно взрослый умный человек мне говорит, типа лучше бы гаишник с меня 50 взял, чем протокол составлять. Он дурак что ль?
Даже умные люди не понимают суть коррупции...
Цитировать
|
| 13. Ведущий, 02 декабря 2005 г. 16:49:01 |
Оценка: нет
|
|
|
Но, зачастую, правда проще заплатить 50 рублей, чем потом иметь проблемы с протоколом. Ведь по протоколу водитель должнен заплатить штраф в сбербанк, а это лишняя потеря времени. Все равно, так или иначе, придется платить.
Цитировать
|
| 14. Ведущий, 03 декабря 2005 г. 8:03:05 |
Оценка: нет
|
|
Если человек потратит свое время, то в следующий раз он не будет нарушать ПДД.
Просто все так уже привыкли, что можно заплатить и проблем не будет.
Цитировать
|
| 15. Ведущий, 03 декабря 2005 г. 15:55:51 |
Оценка: нет
|
|
|
Да будет он нарушать... На то это и русский народ
Цитировать
|
| 16. Ведущий, 04 декабря 2005 г. 14:23:16 |
Оценка: нет
|
|
|
Я тоже думаю, что он будет нарущать. Такой уж наш народ. Скорее человек предпочтет заплатить штраф (или дать взятку), чем медленно ездить!
Цитировать
|
| 17. Ведущий, 06 декабря 2005 г. 9:30:51 |
Оценка: нет
|
|
|
А гаишник ее охотно возьмет!
Цитировать
|
| 18. Ведущий, 08 декабря 2005 г. 7:16:18 |
Оценка: нет
|
|
Это обычная психология русского, все будут давать взятки, от которых чей-то карман будет шире, а кому-то не на что будет купить булку хлеба.
А почему бы не начать с себя, прежде чем обвинять всех людей. И пример подать должны люди из правительства.
Цитировать
|
| 19. Ведущий, 09 декабря 2005 г. 16:55:13 |
Оценка: нет
|
|
|
А причем здесь люди из правительства? Уж очень мы любим обвинять во всем Правительство, Государственную думу, ”царя-батюшку”. Какой пример они должны нам подать? Как не надо давать взятки?! Это индивидуально зависит от каждого человека!
Цитировать
|
| 20. Лилия Манернова, Гость (Боготол), 15 декабря 2005 г. 5:23:59 |
Оценка: нет
|
|
|
Менталитет уже не исправишь, это индивидуально зависит от каждого человека. Правительство, конечно, тоже виновато, но это правительство!!! Любой человек должен сначала спрашивать с себя, а не обвинять правительство!!!
Цитировать
|
| 21. Ведущий, 15 декабря 2005 г. 10:13:23 |
Оценка: нет
|
|
|
Ах, сейчас бы дисциплину Сталина, я бы посмотрел тогда на недобросовесных чиновников, или ГАИшников.
Цитировать
|
| 22. Ведущий, 17 декабря 2005 г. 5:35:57 |
Оценка: нет
|
|
Почему мы создаем такое мнение о нашей стране? Я считаю, что явление коррупции не может быть менталитетом целой страны, это издержки нашего времени. Конечно, у каждого внутри должна быть совесть и искореняя явление коррупции, каждый должен начинать с себя.
Да и при Сталине были тоже взяточники, просто это хорошо скрывали.
Цитировать
|
| 23. Ведущий, 17 декабря 2005 г. 12:42:17 |
Оценка: нет
|
|
|
Не согласна с мнением Надежды. Коррупция - это не издержки нашего времени. Она была всегда, только принимала разные формы и абсолютно другие суммы. Но она была всегда, есть сейчас и, к сожалению, будет процветать и в будущем. Кстати, она есть не только в нашей стране. Просто, у нас наверное, больше прогрессирует.
Цитировать
|
| 24. Лилия Манернова, Гость (Боготол), 19 декабря 2005 г. 7:38:43 |
Оценка: нет
|
|
|
Я согласна с мнением Натальи. Есть ещё одно НО, взятка - это не обязательно деньги!!!
Цитировать
|
| 25. Ведущий, 23 декабря 2005 г. 10:03:32 |
Оценка: нет
|
|
Лилия, а какая разница?
Наталья, а вот с этим-то прогрессом и нужно бороться. И мы так любим обвинять ”царя-батюшку”, потому что есть за что.
Цитировать
|
| 26. Ведущий, 26 декабря 2005 г. 9:54:24 |
Оценка: нет
|
|
|
Антон прав, какая разница в какой форме взятка? ведь все же взятка остается быть и в Африке взятка. Rакова бы она не была, ведь подкуп был совершен и закон был нарушен. Читали ”Ревизор”? Там же чиновник и борзыми щенками взятки брал, а суть дела не менялась.
Цитировать
|
| 27. Ведущий, 27 декабря 2005 г. 16:04:22 |
Оценка: нет
|
|
|
Антон (к 25), я согласна с тобой c тем, что надо бороться, и пожалуй нам есть за что обвинять руководство, ведь зачастую бюрократия исходит от верхов. Но с другой стороны, обвиняй кого-то или не обвиняй, но суть остается та же, взятки есть и по-большей части их дает обычный народ, а не чинодралы. Мы, конечно, поставлены иногда в такие рамки, когда без взятки не обойдешься. Очевидно, что это недостойно звания ”гражданина РФ”, но до тех пор пока законодательство по оформлению определенных документов не упростится, взяточничество будет процветать.
Цитировать
|
| 28. Ведущий, 29 декабря 2005 г. 11:09:23 |
Оценка: нет
|
|
|
Вот эти-то рамки и есть - отличный способ присвоить чьи-то деньги.
Цитировать
|
| 29. Ведущий, 08 января 2006 г. 9:57:30 |
Оценка: нет
|
|
Коррупция - издержки любого времени, просто в нынешнее время она приобретает просто гигантские размеры. У человека есть два пути: либо бегать по всем инстанциям и конторам по сто раз из-за одной бумажки, либо дать взятку. Ну и что выберет человек, которому надо работать, и у которого не так много времени?
Гос. аппарат надо сократить и законы некоторые упростить.
Цитировать
|
| 30. Ведущий, 13 января 2006 г. 11:53:24 |
Оценка: нет
|
|
|
Причина корупции в безноказанности чиновников. Страна наша большая и в ней армия чиновников, их не победишь, надо чтобы за каждую взятку следовало неотвратимое наказание. В этом может помочь пресса.
Цитировать
|
| 31. Ведущий, 13 января 2006 г. 14:51:52 |
Оценка: нет
|
|
|
Пресса вряд ли поможет в наказании за взяточничество. К тому же многие чтобы попасть в хорошие газеты и журналы сами прошли через взятки. Сейчас взятки начинаются с поступления в институт. А иногда и в элитную школу. Это явление гораздо более серьезнее, чем обсуждаем мы.
Цитировать
|
| 32. Ведущий, 13 января 2006 г. 15:47:05 |
Оценка: нет
|
|
|
Даже Познер в своей передачи ”Времена” признался, что ему предлагали взятку, чтобы создать телепередачу. Человека он не назвал, а сумма - 250 тыс. долларов американских.
Цитировать
|
| 33. Ведущий, 14 января 2006 г. 7:20:10 |
Оценка: нет
|
|
|
А мне понравилось сравнение бюрократического аппарата с сорняками, разросшимися до баобабов. Но несмотря на размеры, мне кажется, к ним нужно применять те же меры, что и Маленький принц - прополка и еще раз прополка - до полного изничтожения.
Цитировать
|
| 34. Ведущий, 14 января 2006 г. 7:33:40 |
Оценка: нет
|
|
А еще нравятся мысли о борьбе с коррупцией, которую надо начинать с себя. Кто не богат - тем легко. Им никто ничего не предлагает, а самим давать особо нечего. А вот бедный чиновник, которому уже и так повысили ЗП, чтобы взятки не брал, сидит в своём кабинете и мучается. ЗП стало больше - взятки тоже возросли. Отказаться от них рука не поднимется. Вот и страдает, бедолага. Вот тут-то и помог бы ему дяденька из правоохранительных органов, да вот незадача - у него самого такие же проблемы. Брать иль не брать - вот в чем вопрос.
А решение - ПОЛНАЯ смена чиновничьего аппарата и создание новых законов.
Да, и не только смена, но и сокращение его в несколько раз.
Цитировать
|
|
|