Тема: Что ассоциируется со словом
|
|---|
| Очень часто, когда говорят "русские", почему-то иностранцы произносят сначало водка, а потом матрешка, гармошка и т.д. Так ли это? |
|
Автор: Ведущий
|
| 1. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 22 января 2009 г. 13:15:03 |
Оценка: 2
|
|
Здравствуйте! Я думаю, что это стало так, потому что раньше, когда американцы приезжали подписывать в нашу страну деловые бумаги. Их встречали с бутылкой водки и дарили сувенир матрёшку. А когда американцы приезжали к себе на родину они рассказывали про нас, как мы живём.
Вот, если смотреть фильмы прошлого века, где американцы снимали Россию, то мы увидим, что на фоне Кремля русские ходят в шапках ушанках, а сзади танцуют пьяные мужики под гармошку. А ещё американцы раньше были уверены, что в России вечный холод. Наверное, они приезжали к нам только зимой или смотрели документальные фильмы про Север.
Но сейчас люди с Запада поняли, что Россия цевилизованная страна, может потому что многие люди работают за границей и показывают себя с лучшей стороны.
Цитировать
|
| 2. Ведущий, 23 января 2009 г. 18:06:37 |
Оценка: 1
|
|
|
Как себя кто показывает, я не знаю, но то, что Россия - водка, это сочетание не меняется - факт! Наши русские исторические традиции сыграли против нас и мы стали "антигероями". Но так уж не правы наши иностранные друзья? Наши пили, пьют и будут пить... и НИКТО ЭТОГО НЕ ОТМЕНИТ!!! Это наш менталитет!!!!
Цитировать
|
| 3. Даша Бузмакова (г. Прокопьевск), 24 января 2009 г. 12:14:14 |
Оценка: 2
|
|
Всех приветствую!
Абсолютно не согласна с автором сообщения №2! Я думаю, что тот, кто пить не хочет, тому насильно не зальют! Здесь менталитет не влияет абсолютно ни на кого. Возможно, оказывают влияние воспитание и круг общения.
Кроме того, у иностранцев с Россией связанны еще и березы наши, медведи, пуховые платки... блины, много чего!!!
И вообще, бесить начинает, что Россию считают страной третьего мира!
Благодарю за внимание.
Цитировать
|
| 4. Ведущий, 24 января 2009 г. 13:31:56 |
Оценка: 1
|
|
|
Русские - это одна из национальностей, которая выражается именем прилагательным. Остальные национальности - имена существительные. Русские самый великий народ, выиграли столько войн. Имеют самую большую территорию.
Цитировать
|
| 5. Ведущий, 24 января 2009 г. 14:38:34 |
Оценка: 4
|
|
Даниил, ты это к чему про нацию написал и прилагательное? Это как-то связано с темой вопроса? Тогда я тебя очень попрошу объяснить это.
Даша, конечно, и про березы помнят, про платки. Цель моего вопроса немного другая, почему больше помнят плохую характиристику? А только потом вспоминают все то хорошее, что есть у нас с тобой и еще у миллионов россиян. И причем тут круг общения? Посмотри по телевизору в документальных фильмах, в интервью, в СМИ высказываются на эту тему очень известные и образованные люди. Или они все, по-твоему, необразованны и круг их общения близок к "бичевскому и алкашескому". Сейчас вот по телевизору идет "Кто хочет стать миллионером", пока я это сообщение пишу. И там зам. спикера госдумы господин Жириновский только что сказал: Самым лучшим спиртным напитком и у нас и за границей является ВОДКА, а текилу и все остальное пить не надо, потому что они по качеству проигрывают нашему русскому напитку. Поспорь с Жириновским, он-то, наверное, все уже перепробовал, прежде чем такой вывод сделал.
Цитировать
|
| 6. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 25 января 2009 г. 21:49:02 |
Оценка: 1
|
|
|
Александр, менталитет - это образ мышления, а не образ жизни. Да, согласна, в России пьют. И такими нас видят иностранцы именно потому, что мы сами им показываем нас с "бутылкой водки", и сами говорим, что так оно и есть. А ты не думал, что в мире знают и о русской литературе, архитектуре, религии. Наша страна известна во всем мире и по культурным ценностям.
Цитировать
|
| 7. Ведущий, 27 января 2009 г. 11:53:25 |
Оценка: 2
|
|
Здравствуйте!
Почему иностранцы говорят "водка", когда вспонимают про русских? Мне кажется, что у русских просто очень популярна в народе водка и об этом знают все. Например, когда иностранцы - так показывают в фильмах, что русские сначала спаивают гостей, а потом гости подписывают все бумаги и после гостеприимства русские дарят в подарок какие-нибудь сувениры, например, матрёшки. А почему гармошка? То ответ на этот вопрос очень легко найти, так как русские очень любят гулять весёлыми компаниями и когда все напьются, просто русским становится скучно и они поют песни под гармонь.
И в каких фильмах это показывают, Денис?
Цитировать
|
| 8. Ведущий, 27 января 2009 г. 14:50:48 |
Оценка: 3
|
|
|
Надежда, вы как всегда правы. Но о наших культурных ценностях можно поговорить в другой теме "Версии", и я думаю, что народу, желающих высказаться на эту тему будет не мало. Я в своей теме, взял для обсуждения один факт, ты предлагаешь другой. Они оба имеют право на существование, потому что и привычка выпить, и высокие достижения в области литературы, архитектуры, техники имеют место быть. А вот что ты имела ввиду на счет религии? Что у нас православная регигия какая-то особенная? Или ты просто так кратко вспомнила о недавно умершем патриархе, который старался поддерживать не только на словах, но и на деле авторитет и славу нашей с тобой страны?
Цитировать
|
| 9. Ведущий, 28 января 2009 г. 11:12:09 |
Оценка: 1
|
|
|
Русские чаще ассоциируются у иностранцев не с водкой и гармошкой, а с медведем-шатуном, который блудит и может скушать кого угодно и растоптать. По-моему, в предвыборной кампании одного из кандидатов на пост президента США такое показывали. Да, наверное, все видели и эмблему правящей партии РФ. Водка и гармошка - это когда над нами смеются, а мишка - это когда нас боятся.
Цитировать
|
| 10. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 28 января 2009 г. 11:42:02 |
Оценка: 1
|
|
|
Православие пришло к нам из Византии, и на самом деле, в мире очень мало стран с православной религией, но речь не об этом. Все-таки, иностранцы смотрят слишком много телевидения о провинциальных деревнях: "вот мол, посмотрите, русские пьют, и как они живут, а в нашей стране все хорошо". А я уверена, что среди иностранцев немало ценителей русского искусства.
Цитировать
|
| 11. Ведущий, 28 января 2009 г. 15:27:47 |
Оценка: 1
|
|
Надя, твои слова: А ты не думал, что в мире знают и о русской литературе, архитектуре, религии. Наша страна известна во всем мире и по культурным ценностям.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕГИГИЯ БЫТЬ КУЛЬТУРНОЙ ЦЕННОСТЬЮ только нашей страны, просто мы, как государство, внесли исторический вклад в историю православия благодаря нашим поступкам, патриахам, действиям. Но все наши действия подтверждаются действиями всех сторонников православия. Зачем чужую славу забирать, у нас и своей хватает!
Цитировать
|
| 12. Екатерина Кирдакина, Апгрейдики (Канск), 30 января 2009 г. 9:26:37 |
Оценка: 2
|
|
|
Здравствуйте, я думаю, что надо, наоборот, гордиться, что у иностранцев возникают ассоциации со словом "русский". Матрешка, валенки, водка, баня, суровые зимы – это еще не все, что знают иностранцы о русских и России. Ведь это означает, что иностранцам интересны русские традиции и т.д. Ведь скажи, например слово «норвежцы», «эстонцы» у меня, например никаких ассоциаций не возникает, впрочем, наверно, как и у большинства людей. Очень жаль, конечно, что эти ассоциации со словом «русский» в основном связаны с прошлым веком жизни людей…
Цитировать
|
| 13. Ведущий, 30 января 2009 г. 17:49:15 |
Оценка: 1
|
|
|
Думаю, только потому, что у нас такая страна, с такими традициями и такой культурой, смогли появится такие популярные и, думаю, большинством жителей нашей страны любимые фильмы "Особенности национальной охоты" и "Особенности национальной рыбалки". Ну, за нас самых прекрасных и неповторимых на этой планете! (генерал Булдаков).
Цитировать
|
| 14. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 01 февраля 2009 г. 17:22:06 |
Оценка: 1
|
|
|
Мне кажется, что со словом "русские" ассоцировается ещё и незнание русского языка, почему-то молодёжь предпочитает коверкать русский язык, вставляя в свою речь вообще непонятные слова.
Цитировать
|
| 15. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 04 февраля 2009 г. 20:46:39 |
Оценка: 1
|
|
|
Чтобы люди из других стран были хорошого мнения о России, надо вести себя подобающе, когда находишься в другой стране.
Цитировать
|
| 16. Ведущий, 05 февраля 2009 г. 11:22:36 |
Оценка: 4
|
|
Вячеслав, откуда такая информация, что именно наши, русские туристы ведут себя неподобающим образом на отдыхе? Думаю, что поведение на отдыхе от национальности и принадлежности к стране не зависит. Это сугубо личные проявления, а значит, это зависит от личного воспитания, личного уровня развития. Не думаю, что страна должна отвечать за поведение на отдыхе за границей какой-нибудь подвыпившей комании.
И еще, например, в Германии проводится ежегодно фестиваль (или праздник, могу в названии ошибиться) пива (кажется в Баварии). Ну и что, кто кого за это осуждает? Ведь в дни, когда он проводится, не один литр пива выпивается гостями праздника, туда специально с разных стран едут. И сами германцы, насколько уж они не были бы консервативны, очень любят это праздник, посещают его, и пиво пьют.
Думаю, просто у каждого народа, каждой страны есть свои особенные черты, пусть они даже и не очень нам приятны. Эти стериотипы складывались не вчера, и не сегодня нам с вами их отменять.
Цитировать
|
| 17. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 05 февраля 2009 г. 13:13:50 |
Оценка: 1
|
|
|
Чаще не просто туристы, а знаменитые люди, часто я слышу по радио и по телевизору. По моему с этого лета в какой-то пристижный отель русских не пускают.
Цитировать
|
| 18. Ведущий, 05 февраля 2009 г. 15:04:18 |
Оценка: 1
|
|
Да, думаю, таких дуриков не только у нас в стране хватает. Просто нам это неинтересно, и поэтому в новстях об этом не говорят. А где-нибудь в Италии, допустим, говорят про их туристов и ни слова про наших.
Тупость - это не национальная черта, это индивидуальная особенность.
Цитировать
|
| 19. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 05 февраля 2009 г. 20:37:26 |
Оценка: нет
|
|
|
Со словом "русские" у меня ассоциируется победа во Второй мировой войне.
Цитировать
|
| 20. Роман Фоменко, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 05 февраля 2009 г. 21:03:19 |
Оценка: нет
|
|
Да, безусловно, Русские - это очень большое слово и очень значемое для меня и, наверное, для всех, кто проживает в этой стране.
Да потому, что у нас самая лучшая водка .
Цитировать
|
| 21. Ведущий, 06 февраля 2009 г. 14:02:57 |
Оценка: 3
|
|
Роман, утверждаешь со знанием дела. :0). Верю, убедил.
А на счет того, что в деревнях много пьют. Думаю, что скоро это выражение может потерять свою актуальность. Вот пример про совхоз, куда я езжу отдыхать к бабушке и дедушке. Его выкупил фермер. Потому что местные не смогли его финансировать. Естественно, пришел начальник, который хочет прибыли и процветания. Он заинтересован как никто другой. Начинает ужесточать требования к работающим. Сам не пьет. Рабочих мест меньше, чем жителей в деревне, а значит у него есть выбор. Не будешь выполнять требования, уволен. Так у нас в деревне началась больба с пьянством. Он и систему штрафов ввел. Когда пришло время получения первой заработной платы, посмотрели сколько штрафов было, некоторые задумались, все же семью-то надо содержать. Приеду в этом году посмотрю, что теперь, да как...
Цитировать
|
| 22. Ведущий, 12 февраля 2009 г. 14:12:12 |
Оценка: 1
|
|
|
Мне кажется, что другие нации пьют не меньше наших русских мужиков, но вот они научились как-то это скрывать, не бравировать этим. Ведь наш как: напьется и его на подвиги тянет. Пьяному море по колено. Это же не на пустом месте высказывание появилось... Скромней нашим надо быть, тогда и ассоциации другими будут.
Цитировать
|
| 23. Ведущий, 15 февраля 2009 г. 5:30:23 |
Оценка: 2
|
|
|
Если складывается какой-то исторический стереотип, то для того, чтоб его разрушить, всегда понадобится очень длительный срок. Если я скажу Иван Грозный... Сразу все представляют картину, где он убивает своего сына. Это имя и это событие ассоциируются сразу вместе. Вот так же получилось и с русскими... У нас даже сказки как заканчиваются: и был там пир, и я там был.. мед, пиво пил... Ну и т.д. Это становится ключевыми словами, хотя дальше-то говориться, что в рот ничего не попало. Это уже второстепенный факт. Я так думаю.
Цитировать
|
| 24. Ведущий, 16 февраля 2009 г. 17:45:09 |
Оценка: 10
|
|
Здравствуйте!
Екатерина, извините, но со словом "эстонцы", судя по кол-ву анекдотов, возникают весьма нелестные ассоциации. Что для меня обидно, поскольку мой отец - чистокровный эстонец (это ему спасибо за имя. Да и за внешность тоже:)).
С ключевыми словами у России вообще всегда были проблемы. На уроках истории наблюдала такую картину. 6 класс, в учебнике мнение греков о рабах-славянах: "К рабству непригодны, так как очень свободолюбивы, упорны. Также имеют привычку пить вино неразбавленным, отчего быстро хмелеют". Дети замечали лишь последнюю фразу. А то, что славяне всегда были самым смелым и свободным народом, им все равно, поскольку это "не прикольно" (цитата).
Далее. "Водка, матрешка, гармошка". Припомним годы, когда Россию начали посещать иностранные "шишки". Как их встречали в аэропорту? Неумелой имитацией русских гуляний - женщина в сарафане и кокошнике, в руках рушник с хлебом и солью. А далее - по заезженной программе: подарки (матрешка+гармошка), медведи, пьянка. Причем именно в этой последовательности. Вот вам и положительный impression. Вы не поймите неправильно, но у нас какое-то извращенное представление о гуляниях. Во-первых, это всегда было с песнями, хороводами, играми которые ЧТО-НИБУДЬ, ДА ЗНАЧИЛИ. Во-вторых, алкоголь имел отнюдь не ведущую роль в празднике. У нас и алкоголя-то, как такового, на Руси долго не было. Квас, медовуха (не марка водки, а именно медовуха) - ну разве ж это спиртное? Куда им до нашей "сорокаградусной". Так, безалкогольное пиво. Именно спиртное появилось на Руси после встречи с греками. У нас ведь виноград не рос, и солнца было не так уж много. Славяне вино раньше и в глаза-то не видели, не то что не пили. Поэтому им и невдомек было, что его разбавлять надо. А опытные греки (особо последователи культа Вакха) как-то не рвались объяснять. Думаю, оттуда и повелось понятие о русских, как об алкоголиках:)
Вернемся в наше время. Что делают наши туристы, чтобы исправить положение? Да ничего. Редко кто принимает во внимание обычаи той страны, в которую приехал отдыхать. Поэтому "чувствуем себя, как дома". За что наших потом в отели и не пускают. Вспомним многочисленные шутки на эту тему. Особо меня "порадовали" такие песенки:
"Забери полотенце с собою,
Оно им не нужно, веришь?
У них там на складе их сотни,
А теще будет приятно!"
"Биде, скорее всего, повеселит вас с друзьями не раз.
Но можно сломать и его, ведь все включено!"
А я твердо убеждена, что дыма без огня не бывает. И как о наших туристах должны думать? Я бы тоже не пускала.
Я согласна, что в каждой стране свои "ассоциативные" проблемы. Но давайте мы будем заниматься нашими, а не заглядываться на чужие. Так будет лучше, не правда ли?
С уважением, Ковалько Ирма.
P.S. Александр, простите, но после прохождения курсов истории и литературы за 8-9 класс, у меня с именем "Иван Грозный" стойко ассоциируется слово "паранойя". Вот такой я забавный зверек:)
Цитировать
|
| 25. Ведущий, 17 февраля 2009 г. 3:00:44 |
Оценка: 5
|
|
Это же здорово, что одна и таже историческая личность может вызывать разные ассоциации. К нему еще много чего можно добавить. Я написал ту, которая известна большей части обывателей, кто как вы, Ирма, увы не мог или не хотел изучать историю так глубоко.
На счет истории. Ведь у нас говорят: встречать с хлебом, с солью.... Тут ни намека на спиртное нет! А это уже показатель: народ говорил как было, а как стало, это уже благодаря новым поколениям.
Теперь на счет медовухи и осовоположников спиртных напитков. У вас не очень правильное о ней мнение. Медовуха (каюсь, сам пробовал летом у деда), приготовленная правильно поверь, пилась так легко, как сладкий квас. А вот встать спокойно, потом не получается! Ноги так тяжелеют и все тело тоже. А два года назад в Абхазиии угощали местные жители во время экскурсии так называемым медовым квасом... Таже медовуха, только немного по-другому приготовлена. Взрослые к концу поездки были веселы как никогда... Так что громко навеличивать греков прародителями спиртного. Они его только разнообразили, внесли так сказать свою лепту. С этим согласен.
На счет традиций - да верно, наши туристы не сильно-то соблюдают традиции той страны, куда едут отдыхать. Да как они могут их соблюдать: они и своих-то традиций не знают, а традиции других стран - для них темный лес. Редко какой турист заглянет в справочник перед поездкой. Хорошо, если туристические рекламные буклеты посмотрит, но ведь там мало чего напишут на эту тему.
Спасибо, что так хорошо ответила намой вопрос.
Цитировать
|
| 26. Ведущий, 18 февраля 2009 г. 13:18:22 |
Оценка: 4
|
|
Александр, дело в том, что у меня дома лежит "Кухня старой России" в двух томах. Так вот, медовуха - несколько не то. Изначально она была просто освежающим и ЛИШЬ СЛЕГКА бодрящим напитком. Бродить ей долго не полагалось. Но, если передержать три-четыре дня, получается "спотыкач" (название происходит от оказываемого эффекта). И почему-то большей популярностью пользуется именно он.
Относительно греков. Я не считаю их основоположниками. Я считаю их "гурманами". Согласитесь, солнечная Греция с ее мягким климатом была превосхоным виноградником. Как и где появилось первое вино - понятия не имею, уж простите:). Но знаю, что в Греции существовал даже бог именно виноделия - Дионис (Бахус), в Риме, кажется, его звали Вакхом. Вообще, на мой взгляд, Древний Рим - преувеличенная Греция, если судить по роскоши и др. Но мы не о том. Вино на Руси появилось именно из Греции, так как мы сами не могли его выращивать (климат не тот был до присоединения Крымского ханства. На севере-то не больно разгуляешься:)).
Надеюсь, не написала ничего обидного.
С уважением, Ковалько Ирма.
Цитировать
|
| 27. Ведущий, 18 февраля 2009 г. 15:26:53 |
Оценка: 1
|
|
Все в тему, молодец!
Ты же сама понимаешь, что народ в те времена, сейчас и в будущем будет пить твой "спотыкач", а не настоящую медовуху! В деревнях не читают таких умных книг, а если и читают, есть традиции, стереотипы, которые передаются из поколения в поколение и делать будут сей напиток, так, чтоб экономить: выпил немного, а уже хорош! :0)
В Сто к одному, на "Завтра" задайте вопрос, который стоит во главе темы и получите все ответы.
Цитировать
|
| 28. Ведущий, 20 февраля 2009 г. 16:06:23 |
Оценка: 1
|
|
|
Рискую ответ никогда не узнать, т.к. сейчас там вопрос меняют ой как редко... Хотя попробовать можно было бы. Правда ответы были бы однозначними: образ жизни, слава, стереотип, сами виноваты, потому что правда, так получилось... :0)
Цитировать
|
| 29. Ведущий, 28 февраля 2009 г. 18:45:39 |
Оценка: 4
|
|
Здравствуйте!
Почему иностранцы произносят сначало водка? На мой счёт, я думаю, что у русских и сами русские очень любят выпить и выпить именно водку. И у русских почти на всех праздниках есть водка. Водка - очень популярный алкоголь, а особенно у русских. Алкоголь, как я знаю, был очень популярен на Руси. И не во многих странах употребляли алкоголь и даже мало у каких людей был алкоголь. Ещё, как я знаю, алкоголь был в Греции. Там делали вино из винограда.
А потом матрешка? На мой счёт, матрёшка это очень популярная игрушка у русских, так как она была создана в России и очень много детей играли с матрёшкой и почти каждый россиянин знает, что такое матрёшка и очень немало людей, когда были детьми, играли с матрёшкой.
Почему иностранцы произносят гармошка? Гармошка - это музыкальный инструмент, который был создан русскими и этот инструмент очень популярен у русских. Во время, когда ещё была страна СССР, русские любили играть на гармошке на всех праздниках и не только на праздниках, но и для себя тоже играли.
На мой счёт, просто русские любили напиваться, оставлять детей играть с матрёшкой, а сами пили водку и играли на гармошке.
Цитировать
|
| 31. Вячеслав Андреев, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 08 марта 2009 г. 15:35:54 |
Оценка: 1
|
|
|
Иностранцы тоже употребляют спиртное, но не в таком количестве, если бы русские не напивались до полусмерти, то у иностранцев не было ассоцаций с водкой при виде русских.
Цитировать
|
|
|