Тема: Конфликт России и Украины.

Что Вы думаете о дальнейших взаимоотношениях России и Украины, в связи с сложившейся ситуацией транзита российского газа?
Автор: Ведущий 
1. Ведущий, 12 января 2009 г. 15:36:59 Оценка: 4
Здравствуйте! Весьма некрасивая ситуация получилось, конечно. Наверное, сложная в дипломатическом плане. Неприятно, что цивилизованное государство Украина стремится защищать свои интересы столь нецивилизованным способом. Еще более странно, что власти Украины открыто представляют мировому сообществу заведомо ложную информацию: дескать, все оплатили, ни в чем не виноваты и прочее. Надеюсь, Европа все поймет правильно и верно оценит сложившуюся ситуацию; и в итоге за все последствия происходящей нечистоплотности будет отвечать именно провинившаяся сторона, а никак не наше государство. Что касаетя собственно взаимоотношений между нашими странам, мое мнение таково: конечно, не стоит теперь негативно относиться к перспективам сотрудничества вообще, но настороженность, недоверие все же, думаю, будет присутствовать. Я лично удивлена тому, что они могли по отношению к нам так поступить: все же - братья-славяне, соседи, общее историческое прошлое. Надеюсь, сам украинский народ здесь ни при чем. Всему виной - неразумная политика властей. Ни стыда, ни уважения! Спасибо.

Цитировать
2. Вероника Байдаева, VIP-Zona (Прокопьевск), 12 января 2009 г. 16:14:50 Оценка: 5
Ситуация абсурдна. На днях смотрела новости, в которых Путин рассказал, что газ мы покупаем по 340$, а Украине "продаем" по 250, а они и этого платить не хотят и говорят, что это много. Какой-то ужас, получается мало того, что наша страна не получает деньги уже затраченные и заранее ставит себя в состояние убытка, так руководство ридной Украины к тому же не хочет платить даже этого, а просто ворует газ.
Да, они сейчас вроде бы собрались пустить независимых экспертов для контроля над расходованием газа на входе в Украину и на выходе из нее, но в любом случае, они не хотят платить по накопившимся долгам и отрицают недельное воровство газа. И к тому же, еще запретили трансляцию российского телевидения в своей стране, чтобы дезинформировать собственное население. С одной стороны мне жаль украинцев, у которых настолько бездумные верхние эшелоны власти, а с другой стороны, народ сам себе выбирал это руководство. Но еще больше мне жаль европейцев, которые оказались заложниками украинских властей, ведь в Европе сейчас очень холодно. Показывали школы, в которых школьники сидели за партами в куртках, перчатках. Как мне это знакомо, у нас в Сибири такое тоже бывает, но крайне редко, в основном с отоплением в последние годы все в порядке.

Цитировать
3. Ведущий, 12 января 2009 г. 16:32:57 Оценка: 4
Данную ситуацию даже некрасивой назвать будет очень мягко сказано. С точки зрения давних исторически сложившихся отношений, конечно, очень тяжело поверить в то, что близкие тебе славянские народы, хотят обмануть, выставить виноватой страну, которая всегда протягивала руку помощи. Сложившаяся ситуация с транспортировкой газа до такой степени комична, что думаешь: кто же там сидит у власти? Неужели они считают себя умней всех. Ведь полный абсурд: подписали, потом в одностороннем порядке подкорректировали, а когда им уже в 3 раз указали на еще неудавшую попытку обмана, подписали повторно без оговорок и дополнений. Вот будут ли выполнять. Тимошенко что сказала по поводу наблюдателей: месяца хватит. Конечно, им может быть и хватит потерпеть месяц, а на большее их не хватит (ведь мало наворовали :0). На Украине народ в догадках мучается: если газ покупали так дешево, почему же украинцам от доставался в тридорога? Куда прибыль пошла? На отдых Ющенко в горах? Думаю, проблема так быстро не решится, и отношения сразу не восстановятся. В этой ситуации очень жалко тех, у кого родственники живут на территории Украины. Как бы гонения не начались.

Цитировать
4. Екатерина Кирдакина, Апгрейдики (Канск), 13 января 2009 г. 13:44:16 Оценка: 1
Здравствуйте, я считаю, что политические отношения между Россией и Украиной еще больше ухудшатся после «газового конфликта». Но, отношение жителей России и Украины, я думаю, не изменятся. Ведь все это разбирательство политиков, а обычные люди не в виноваты в этой ситуации. И мне кажется, что нельзя судить об отношениях между странами только по политическим конфликтам.

Цитировать
5. Ведущий, 13 января 2009 г. 19:13:11 Оценка: 5
Здравствуйте. Ну что ж, настало время и мне высказать свою версию видения данной проблемы. Взаимоотношение России и Украины. А какие они были лет десять назад? Многие пишут, Украина и Россия имеют родственные отношения, бесспорно в историческом аспекте. Данные страны поддерживают друг друга: на различных соревнованиях, олимпиадах, конкурсах. Видно, что народ един. А вот в политической и экономической сфере совершенно другая ситуация. Вспомним, недавнее положение дел в Грузии, Ющенко поддержал не Россию, а был сторонником США. Газовый конфликт, задевает не только Россию и Украину, но и страны Европы. Не пойму, почему правительство Украины не хочет платить за то, что получает (газ), да еще и ворует. В СМИ публиковали данные – Италия замерзает и требует увеличить поставки газа. Конечно, Украина помогает ощутить все прелести холодного климата! А если брать США, то в этом конфликте поддерживают Украину. Вопрос, а почему не нас, Россию. Ведь не мы должны, не мы воруем. Конечно, отрицать можно всё. Рад, что пришли к общему соглашению. Телевидение сегодня сообщило, что газ поступил в дома, под небольшим напором, но в скором времени ситуация стабилизируется. Думаю, конфликт транзита российского газа не испортит отношение России с украинским народом. Ведь, на данный момент, все в руках Ющенко и правительства Украины. Спасибо.

Цитировать
6. Ведущий, 13 января 2009 г. 20:11:00 Оценка: 2
Ребята. Я уже писал, что сегодня Россия «открыла» газ для Европы, но оказывается этот газ так и не дошел. Куда пропал? Опять Украина взялась за старое? Россия обвиняет - «Нафтогаз Украины», а Украина, теперь ещё и Польша - «Газпром». Тимошенко объясняет, сложившуюся ситуацию тем, что в трубах низкое давление. Правда, не понятно еще обвинение Польши. Заявили, что "ответственность не распространяется на других участников конфликта, а только на того, кому мы платим". Вот они братья-славяне, соседи и наше общее историческое прошлое.

Цитировать
7. Роман Фоменко, ПочтаЛьонЫ (Мценск), 13 января 2009 г. 20:58:41 Оценка: 1
Здравствуйте!!! Россия и Украина с давних времён считались дружескими государствами друг с другом!!! Но в современом мире всё меняется!!! Да, Украина поступила нехорошо, она лишила газа всю Европу и тем более своровала у России, теперь, мне кажется, что у России изменилось мнение об Украине, как можно дружить со страной, которая у тебя же ворует!!!

Цитировать
8. Ведущий, 14 января 2009 г. 13:43:50 Оценка: 3
Газ в этот раз никто не украл, его просто дальше России не пустили. А вот для чего это делается, вот тут можно поразмышлять. Европейские страны, конечно, сейчас понимают, кто виноват в сложившейся ситуации, но у них же тоже с каждым днем проблем из-за нехватки газа становится все больше и больше. А это может привести к тому что будут "подпорчены" отношения с нашей страной. Получается, вы ребята, что-то не поделили (т.е. мы и Украина), а страдаем мы, Европейские государства. В итоге с каждым днем накапливается негатив по отношению к России. А Украина, в конечнои итоге, еще и жертвой обстоятельств станет. Думаю, именно такой расклад устроил бы Украину.

Цитировать
9. Ведущий, 14 января 2009 г. 13:46:56 Оценка: 1
В итоге, если и будут проблемы в дальнейших отношениях между нашими государствами, надеюсь, что все же простой украинский и русский народ ненависть друг к другу испытывать не будут. Хочется думать, что и у нас, и на Украине люди хотят скорейшего разрешения данного конфлика. Никто не хочет жить в состоянии постоянного выяснения отношений. Простым людям делить нечего.

Цитировать
10. Ведущий, 14 января 2009 г. 15:29:38 Оценка: 2
Саша, совершенно согласен с твоим мнением (8), транзит российского газа так и не дошел до европейских потребителей. Наверное, такова тактика Ющенко. У каждого своя политика. А вот что мы окажемся «крайними», это наверняка. По сути, европейские страны правы, они платят за газ и хотят его видеть в своих домах, не вникая в чьи-то проблемы. Но оказаться в стороне тоже не могут, поэтому и предъявляют нам свои претензии.

Цитировать
11. Ведущий, 14 января 2009 г. 15:59:29 Оценка: 2
Только что услышал по новостям о встрече президента Польши и Ющенко. На этой встрече господин Ющенко уверял, что никаких проблем с транспортировкой газа не будет и этих проблем нет. На что польский представитель хорошо сказал и причем так я и предполагал: У него газа осталось всего на 12 дней и его не интересуют взаимоотношения Украины и России. Ему важно, чтоб газ как можно быстрей поступил на территорию его государства, а в конфликте двух сторон он разбираться не собирается. Что и требовалось доказать, газ это просто предлог, чтоб испортить отношения России со всеми европейскими государствами.

Цитировать
12. Ведущий, 14 января 2009 г. 16:40:50 Оценка: 5
Здравствуйте!
Извините, а чего вы ждали от страны, где царит хаос? (прошу прощения за пафосность, но ведь правда!!!) Украинские политики более озабочены "разделом" властей, нежели благополучием своего народа.
Весьма позабавило предложение украинской стороны "подарить" им газа на 20 млн. долларов "на технические затраты". И это с учетом их собственных запасов. Простите за выражение, но они в конец оборзели. Впрочем, поступило предложение "одолжить" до определения цены :)
Украина будто не понимает, что страдает не только Россия. Страдают и некоторые страны Европы: Сербия, Молдова, Босния и др. Подать на Украину в суд ничего не стоит, но в этом случае она заплатит много больше, чем должна сейчас. Как говорит моя мама: "Страну продадут - все равно не расплатятся". И я начинаю с ней соглашаться.
На мой взгляд, это бесчеловечно. Посреди зимы даже должникам не отключают газ, а ведь именно к этому подводят украинские политики свой народ. Хоть бы о маленьких детях подумали - нет, только о себе, любимых. Почему они все еще у власти? А еще говорят, что русский народ - самый терпеливый. Куда нам до украинцев!
Я не знаю, что именно движет украинскими "верхами". Возможно, действительно хотят поссорить Россию с Европой. Возможно, собственная выгода. По-моему, это все неважно. Главное - прекратить это как можно скорее. Хоть бы и путем агрессии (на которую больше причин имеет Европа). Нельзя, чтобы из-за тупости десятка человек страдали миллионы.
С уважением, Ковалько Ирма.

Цитировать
13. Ведущий, 14 января 2009 г. 16:57:59 Оценка: 1
Ирма, ты молодчинка. Хорошо подметила. Да, действительно в суд-то подадут, а виноватыми останутся простые жители страны Украина. Украина денег не найдет, будет искать тех, кто заплатит за нее, кто в займы даст. А потом лишая своих родных граждан каких-то благ будет расчитываться по долгам.

Цитировать
14. Ведущий, 14 января 2009 г. 17:29:10 Оценка: 1
Александр, согласна. Отыгрываться будут на простых. Ну возьмут они у Европы в долг, но им же еще и отдавать! Повысят налоги, уменьшат зарплаты, пойдут сокращения... Грустно. И зачем им такое правительство?

Цитировать
15. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 14 января 2009 г. 18:01:45 Оценка: 2
Украина хочет в НАТО, а для этого нужно поссорится с Россией. И собственно, кучка людей, стоящих у руля власти в Украине, вряд ли позаботится о гражданах своей страны. А зачем? Главное, что в свой карман деньги капают и впереди золотые горы, обещанные Америкой. Россия очень давно уже терпит Украину и прощает им все долги. Не думаю, что Европа будет спокойно ждать разрешения конфликта. Только мне не понятно, почему это вдруг Украина решила пойти против России, ведь когда-то мы были одним государством.
Только вот братьев славян жалко...

Цитировать
16. Ведущий, 14 января 2009 г. 18:05:51 Оценка: 1
И не только правительство Украины возьмет деньги в долг и проведет ряд мероприятий, которые пишет Ирма, еще тот же самый тариф за газ будет оплачиваться населением по завышенной цене, за последнее время который и так возрос.

Цитировать
17. Ведущий, 14 января 2009 г. 18:45:23 Оценка: 2
Украина стремится войти в НАТО, это не догадки, а состоявшийся факт. США поддерживает Украину во всех отношениях. Вспомним положение дел в Грузии и Осетии. Такое ощущение, что существует скрытое противостояние двух сверхдержав: России и США. По данным СМИ НАТО решило не торопиться с принятием Украины, так как в случае вступления Россия примет «военные и иные меры» для обеспечения своих интересов вблизи государственных границ. А если вспомнить ту ситуацию, когда Россия хотела вступить НАТО, ведь Вашингтон настоял на обратном. Ющенко ведет политику, которая ни к чему хорошему привести не сможет!

Цитировать
18. Ведущий, 15 января 2009 г. 8:53:34 Оценка: 1
Я думаю, что после газового конфликта ничего хорошего ожидать не стоит. Тем более, что Украина пляшет под дудку США.

Цитировать
19. Ведущий, 15 января 2009 г. 9:06:09 Оценка: нет
Лена, США преследует свои интересы. Украина является пешкой в руках Америки.

Цитировать
20. Ведущий, 16 января 2009 г. 17:37:54 Оценка: 2
Думаю, что фраза "Украина хочет в НАТО" не очень точна. Кто хочет в НАТО? Правительство - да! Президент - да! Чиновники - да! А простые жители Украины - НЕТ! Это подтверждают результаты неофициального референдума проведенного на Украине. Потому что простой народ понимает, он от этого вступления ничего иметь не будет. Жизнь лучше не станет, а вот привести к потере, может быть единственного настоящего друга в лице России, может.

Цитировать
21. Ведущий, 17 января 2009 г. 12:30:38 Оценка: 2
США уверяют, что Украина к ним не обращалась за помощью. Может быть это и правда. НО анализируя сложившуюся ситуацию, наши американские "друзья" чуть-чуть пожурили Украину и чуть ли не основную вину в сложившейся проблеме возложили на нас. Мол, не надо было прекращать подачу, а решать спор через арбитражный суд. А так же евпропейские страны оказывается не додумались... Надо было с Украиной напрямую договариваться о транспортировке газа и платить Украине за такое удовольствие. Вот только не понятно почему страны так дипломатичны и не отвечают на такие обвинения. Или американцы правы?

Цитировать
22. Ведущий, 18 января 2009 г. 19:23:01 Оценка: 4
Здравствуйте. Проблема транзита Российского газа по-прежнему остается актуальной. Безусловно, очередная договоренность достигнута. Но вот вопрос, не будет ли она нарушена снова? Не понятно, почему Ющенко искал посредников при участии в энергетическом саммите. Неужели ему так нужна была поддержка стран Европейского Союза? Рад за страны Евросоюза, наконец-то российский газ начнет поступать в дома, образовательные учреждения, больницы, поэтому они и приветствуют договоренность Украины и России. Честно, на мой взгляд, условия не слишком и выгодные для России. Чем Украина отличается от других стран, только тем, что наш газопровод проходит по ее территории, и все. А требует очень многого! «В 2009 г. РФ дает Украине скидку на газ в 20% при условии сохранения тарифа на транзит, с января 2010 года Украина и Россия полностью перейдут на ценообразование тарифов прокачки газа в полном соответствии с европейскими стандартами», если не случится новых катаклизм в экономике и политике стран и не будет прервана данная договоренность. В общем, как говорят, поживем - увидим!

Цитировать
23. Ведущий, 20 января 2009 г. 13:56:22 Оценка: 1
Здравствуйте. Последние новости в СМИ: вчера Россия и Украина подписала контракт на поставку и транзит российского газа сроком на 10 лет. Газпром в 2009г. поставит на Украину 40 млрд куб. м газа, объем транзита для Европы составит 120 млрд куб. м. Как сообщил представитель Газпрома, находящийся на российской газоизмерительной станции "Суджа" в Курской области, газотранспортная система Украины начала принимать газ с территории России.

Цитировать
24. Ведущий, 20 января 2009 г. 14:18:23 Оценка: 3
Здравствуйте!
Проблема транзита Российского газа по-прежнему как и была остается нерешённой или частично решенной. На сейчас Украина задолжала России около 1 миллиарда 400000 тысяч долларов. Я думаю, что Украина пошла против всех стран, которым она перекрывает газ. Мне кажется, что Украина не только пошла против всех, но она врет своему народу, а это главное в политике. Если я был бы судьей я бы перекрыл все связи Украины со всякими странами.
А на счет отношений, то я думаю, что после всяких этих проблем с Российским газом ни каких отношений с Украиной и быть не может. Ведь Украина пошла против России и всех остальных стран.

Цитировать
25. Ведущий, 20 января 2009 г. 15:35:17 Оценка: 5
Думаю, что с подписанием контракта конфликт между двумя державами не исчерпан. Это как в многосерийном фильме, продолжение следует. Ведь даже это подписание нельзя назвать обоюдновыгодным и на все 100% устраивающим обе стороны конфликта. России пришлось опять пойти на уступки, опять в урон себе принимать пункты договора, которые будут "вредить" простым россиянам. Ведь государство не дополучит очень приличную сумму дохода, который она могла бы направить на исполнение тех же национальных проектов допустим, повышение заработной платы (в связи с ростом дохода). А этого не получится, потому что нашей стране, чтоб окончательно не испортить репутацию перед Евросоюзом, пришлось подписать контракт в том виде, в котором он подписан. Да еще и 5 миллионов долларов простить родной Украине. Раз есть недовольство, значит будут и проблемы, а значит будет существовать преграда для восстановления наших отношений на все 100%. А в принципе, нужны ли нам те прежние отношения? Что мы будем от этих отношений иметь? Серьезные договора с Украиной теперь опасно заключать. Обманувший один раз, не замедлит это сделать еще раз. Жалко только тех людей, у кого родственники или друзья живут там. Может быть, если сменится правительство, на Украине произойдут какие-то положительные изменения, но правда, это скорей мечты и желания, чем реальность.

Цитировать
26. Ведущий, 20 января 2009 г. 17:22:32 Оценка: 4
Здравствуйте! Украину заносит - безусловно. Проблема ведь не только с газом. Они, например, часто обвиняют нас в том, что мы у них даже историю украли! Тем, что государственность оформилась в Киеве. И вообще - проблемы с православным русскоязычным населением, там проживающим. Много несправедливостей и абсурдов. Но что мне непонятно, так еще и наша позиция в современном конфликте. Я, как обыватель, поняла: Россия требует вернуть долг за газ, но с процентами, хотя ранее это не оговаривалось. Я не голословно это утверждаю. Смотрела передачу по НТВ. Сделала для себя и такой вывод: наше государство с других спрашивает за долги, а само часто все свои долги населению, так сказать, "прощает". Может, власть привыкла так со своим народом поступать - так теперь и на других заносит! Не знаю. Только кажется, не все здесь так просто. Ведь если какие-то проблемы в отношениях есть, виноваты обе стороны - это факт. Спасибо.

Цитировать
27. Ведущий, 20 января 2009 г. 18:23:26 Оценка: 1
Россия требовала вернуть долг, а теперь в связи с подписание контракта произошли небольшие изменения и ситуация немного изменилась. Мне вообще эта ситуация "моду" напоминает - такая же капризная и непредсказуемая. Никак не угадаешь в какую сторону ее сейчас завернет. Так и этот конфликт. Его бедного "мотает" из стороны в сторону, и не знаешь, что его может остановить.

Цитировать
28. Ведущий, 23 января 2009 г. 17:27:11 Оценка: 2
Только сегодня прочитал: по оценкам экспертов ООН, «Украина вышедшая в мировые лидеры по падению промышленного производства, росту инфляции, обесцениванию национальной валюты и падению фондового индекса, стоит на пороге дефолта». И еще море доказательств того, что это неизбежно произойдет. А из этого можно сделать вывод, который очень не приятен нашей стране: данная ситуация приближает Украину к банкротству, а значит она несможет платить по договору о газе России... Нарушение договора приведет к конфликту с Россией, уже не к первому и как получается, не к последнему

Цитировать
29. Ведущий, 26 января 2009 г. 9:06:10 Оценка: 1
Я думаю, что между Россией и Украиной нет конфликта. Он есть между президентом Украины и руководством ГазПрома. Которые больше знают и думают о деньгах, чем о простых гражданах. У меня родственники живут на Украине и я с ними в очень хороших отношениях. А Верка Сердючка - это и вовсе тема для нового рассуждения в Версии.

Цитировать
30. Ведущий, 27 января 2009 г. 14:32:59 Оценка: 1
Простые, рядовые жители двух великих государств России и Украины стали заложниками политических интриг, которые в угоду себе плетет украинское правительство. Они не могут там прийти к обоюдному согласию и чтоб "завалить" друг друга использую грязные приемы: подставлю другого даже ценой миллионов.

Цитировать