Тема: Евровидение 2008: фарс, шоу или конкурс?

Тема для культуры: Евровидение 2008: фарс, шоу или конкурс? Прошу прощения, у всех, с кем я не могу большое количество времени поддерживать диалог на веб-страницах Версии. Исправляю ситуацию, и хочу активизировать эту тему. Общеизвестно, что Евровидение – конкурс европейской песни. Но наряду, с этим бытует мнение, что на конкурс как таковой он не сходит не по каким основаниям. Потому что конкурс подразумевает здоровую конкуренцию, а в последнее время можно наблюдать весьма не здравую (в прямом и переносном смысле) конкуренцию: то трансвеститы выйдут на сцену, то гомосексуалы, то клоуны, то или еще кто-либо, имидж которых никак не соотносится с амплуа. Так в этом году, исходя из Интернет-изданий, мне стало известно, что от Ирладнии будет петь утёнок. Весело? Мое предложение – задуматься над происходящими трансформациями в Европейской культуре и европейском конкурсе песни – в частности.
Автор: Павел Пятин 
1. Alphons, 19 марта 2008 г. 1:49:42 Оценка: нет
Классная тема! Я очень рад за Шерифович, победившую в прошлом году. Её песня - действительно хорошая песня, и этот факт, что победила песня Шерифович - говорит о том, что Евровидение - конкурс, прежде всего! Выбор еврограждан подтвердил это в прошлом году!

Цитировать
2. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 20 марта 2008 г. 18:13:52 Оценка: нет
Евровидение 2008 является одновременно фарсом, шоу и конкурсом, потому что в мероприятиях такого уровня все эти три определения неразделимы.
Если даже взять, к примеру, олимпийские игры. По идее, это спортивное мероприятие, но оно также, даже в большей степени, является и шоу, на котором организаторы зарабатывают огромные деньги. Евровидение 2008 мало чем отличается, хотя это неспортивное мероприятие.
Кстати, вы слышали, что в Америке хотят сделать что-то наподобие Евровидения. Интересно на это посмотреть.
Меня поражает то, что в 2006 году выиграл непонятно кто. Какую-то ерунду спели, но зато выиграли. В том году второе место заняла Верка Сердючка, но это, вообще, смешно. Оно что-то попрыгало, побегало по сцене, и это понравилось другим странам.
Кстати, Евровидение является не совсем объективным конкурсом, а можно сказать, что даже политическим, потому что те страны, которые в хороших отношениях между собой, то они голосуют друг за друга, хотя другие выступили намного лучше.
Кстати, а правда, что в этом году на Евровидение от России поедет Дима Билан?
Другие страны могут подумать, что в нашей стране других талантливых людей нет.
Спасибо за внимание.

Цитировать
3. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 20 марта 2008 г. 23:24:57 Оценка: нет
Спасибо большое Константину, что пропустил в обсуждение данную тему. Действительно я давно не был в Версии. И очень приятно, что мое возвращение ознаменовалось открытием этой темы, на мой взгляд весьма актуальной для современной молодежи, государств многих стран, государств Европы и России в частности. Я постараюсь следить за содержанием этой темы, потому что, она – моя, родная мне тема. Очень приятно, что мы можем обсуждать проблемы современной европейской культуры. Постараюсь быть как бы ведущим этой темы и быть особенно внимательным ко всем репликам и к каждому участнику, заглянувших на «огонек» в данную тему.
Пока я не вижу горячего обсуждения, но очень надеюсь, что оно непременно разгорится!
Спасибо Кириллу, что в числе самых первых проявил внимание к этой рубрике. Да, Билан точно, будет представлять, так сказать будет лицом России на Евровидение. Я тоже, когда работал над темой тоже считал, что в Е2008 присутствуют и фарс, и шоу, и конкурс. Но…
Начну с уточнения понятий. Фарс – вид западноевропейского народного театра и западноевропейской литературы бытового комедийно-сатирического характера (в эпоху Средневековья). Шоу – яркое сценическое представление - телевизионное или концертное - с участием так называемых звезд эстрады, рассчитанное на массового зрителя и насыщенное разного рода зрелищными эффектами. Конкурс – соревнование, состязание с целью выявления наиболее достойных из числа представленных (участников или работ). Да, посмотрев на все значения слов, можно сказать, не вдаваясь детали, что Кирилл прав.
Давайте теперь посмотрим на то, что мы видели, или знаем из истории конкурса европейской песни. Наиболее эпатажные выступления, клоуновское отношение к такому роду песни началось в конце 20 века, и прогрессирует в первые годы 21 века. Что будет дальше можно только предугадывать. Думаю, что просто изменится основательно формат конкурса. Понятно, что каждый человек имеет право на собственное творческое самовыражение, пусть даже эпатажное, из ряда вон выходящее на первый взгляд. Но думаю, такие люди, артисты, музыканты, певцы должны иметь право на существование внутри своей страны, своей субкультуры внутри страны. Все-таки, когда артист выступает на международном конкурсе, он представляет целую страну. Может я консервативно мыслю, но я считаю, что если человек с неопределенной сценической, сексуальной, и др. рода ориентацией представляет одно из государств в конкурсе, то невольно возникает такого рода мысль. Неужели эта страна имеет синдром разложения культуры? Отчего это страна выпускает на сцену модифицированные культурные продукты? Невольно возникают нехорошие мысли о том, государстве, которое выдвигает не совсем «здоровых» (в смысле имиджа, сценического образа) артистов.
Думаю, тут дело вот в чем. Евровидение есть и остается специфический конкурс, на сцене которого переплетаются как интересы политиков, бизнесменов, так и простых смертных – граждан многих европейских государств. Потому, что как у любого конкурса у Евровидения есть правила, победители и проигравшие. А фарс и шоу – это прерогатива участников. Участники несут в своем выступлении фарс и шоу. Они как бы «зажигают». Может даже специально разжигают споры о своей кандидатуре, чтобы поговорили о стране, в общем любым способом позиционировать себя с целью дальнего извлечения выгоды. Хорошо или плохо не нам решать. Когда присутствует фарс и шоу в выступления участников, то это меня заставляет усмониться в профессионализме исполнения музыкального и песенного выступления. Когда отсутствует талант, профессионализм, то приходит на помощь ведущие шоу-мейкеры и т.п. Евровидение, по-моему, конкурс, на котором очень редко встречаются талантливые и профессиональные исполнители в последнее время.

Цитировать
4. Ведущий, 22 марта 2008 г. 8:07:04 Оценка: нет
Приветствую! Возможно раньше Евровидение было только конкурсом, но сейчас это превратилось для кого-то в какую-то игру, для кого-то в бизнес, а для кого-то стало поводом пропиариться. Идея этого конкура безусловно прекрасна, но сейчас уже слабо верится в справедливость побед. Наш мир, а тем более мир шоу-бизнеса на данный момент слишком подкупен, чтобы было возможным чего-то добиться победы честно. В общем, Евровидение уже давно не только конкурс.

Цитировать
5. Мария Мосиенко, Девятый Вал (Красноярск), 25 марта 2008 г. 10:28:02 Оценка: нет
Евровидение, это конечно шоу, способ заработать деньги, просто фарс… Это не конкурс песни, а скорей конкурс самодеятельности… Шоу в стиле – «Алло, мы ищем таланты!» только Европейского масштаба. На это мероприятие уходит много средств, но прибыль от него больше, чем затраты. Представляете, как «круто» себя чувствуют организаторы, при мысли о том, что вся Европа прилипла к телевизору, и смотрит эту передачу. А при мысли о вырученных деньгах вообще сознание теряют наверное. Ещё ни один исполнитель после этого конкурса не стал всемирно известным. Даже ребенку будет понятно, что победители этого проекта нереальны, всё куплено и наперед прописано… Стоит только посмотреть на победителей, понятно, что выиграть должны необыкновенные номера, но побеждают… В общем, все видят, кто побеждает!!!

Цитировать
6. Ведущий, 28 марта 2008 г. 8:45:16 Оценка: нет
Такое впечатление, что это уже – действительно фарс. Или политическая акция. Чтоб страны нашли очередной повод посоревноваться друг с другом. Сам конкурс уже давно не соответствует своему некогда гордому статусу. То, что на нем предлагается в последнее время сложно и песней-то назвать! Что и говорить о возрасте якобы «молодых» исполнителей – типа певцов… Репертуар, безусловно, оставляет желать лучшего. Непонятно, на каком основании выбирается так называемая «лучшая» песня. Какой человек без эстетического вкуса голосует за непонятно что?! Почему на конкурс поп-музыки пускают рок-исполнителей и артистов-пародистов?! Но ответы на эти вопросы меня, в общем-то, особо не волнуют. Я уже разочаровалась в этом конкурсе, его не смотрю и в дальнейшем не собираюсь: просто уверена, что перемен к лучшему и не будет. Аминь…

Цитировать
7. Михаил Ильясов, S.T.A.L.K.E.R.-ы (Канск), 29 марта 2008 г. 14:08:19 Оценка: нет
Здравствуйте, хорошо, что появились разные места для предьявления своих достижений, в том числе и музыкальных талантов. Ведь кроме Евровиденья есть и другие конкурсные мероприятия. На Евровиденье выходят как бы те, кто на взгляд народа самый лучший, но разве я посылал или отдавал голос? Нет, я этого не делал, и без моего ведома, кто-то набирает статистические факты и выдвигает народного любимца. А я к примеру его ни разу до Евровиденья и в глаза не видел.
Это можно сказать про группу Серебро, кто знал о ее существовании, разве у нас страна состоит только из молодых участников и нет ни одного пожилого человека. А если выигрывает вообще не знакомый мне человек из другого города, страны и про него в нашей стране знало 10% жителей, что он при этом становиться супер знаменитый? Нет конечно, на основании этого я склонен считать фарсом все эти шоу.
Если я сам пробовал свои силы в конкурсной борьбе, где-то выигрывал, а где-то проигрывал, я четко понимаю, что всего нельзя предугадать, тем более члены жюри сами с разной оценкой, симпатией и они так же подвержены человеческому фактору.
Например, в одних конкурсах с той же тематикой песен конкурсант у жюри получает самый наивысший бал, а у другого жюри, другого конкурса получает чуть ли не предпоследнее место. Разве ни кто не застрахован от этого?
Просто приятно смотреть шоу, яркое, красочное, знакомится с новыми участниками разных стран, узнавать, что кое-что тебе очень понравилось, и просто получать наслаждение, бодрость.
Относиться ко всем конкурсам нужно учиться как обычный прожитый день или поход в магазин. Не скрою, что приятно получать за свое творчество какую-то награду, которая становится стимулом к дальнейшиму продвижению.
Ведь играя на данном фестивале, я тоже хочу, чтоб меня заметили, мне дали советы, я заглядываю как оценили мой коментарий, моего друга, меня берет азарт к гонке победы, а сколько положительных и, не скрою, отрицательных эмоций я при этом получаю.

Цитировать
8. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 30 марта 2008 г. 10:43:51 Оценка: нет
В принципе, мне нравится смотреть Евровидение, но меня поражает то, что многие участники этого мероприятия, даже победители, в дальнейшем нигде не проявляются, то есть некоторые могут занять место на этом конкурсе, но потом про эту группу нигде, никогда не слышно.
Например, Серебро. Интересно, у них есть ещё песни, кроме той, с которой они выступали на Евровидение. А вы слышали их песню на русском языке? Полная ерунда. После того, как я услышал перевод песни, я понял, почему они не выиграли.
Дима Билан в 2006 году занял второе место, но он хоть сейчас знаменит.
Кстати, меня удивляет, а как страны голосуют за участников конкурса. Ведь, как сказал Миша, у нас же никто не спрашивает, кто был лучше, а кто хуже? Или просто несколько человек с каждой страны выбирают, кто был лучше?
«Почему на конкурс поп-музыки пускают рок-исполнителей и артистов-пародистов?!»
Алёна, меня это тоже удивляет, притом ещё эти рокеры и выигрывают.
Кстати, на Евровидении в последнее время даже не обращают на голос певца, все смотрят только на то, как поставлен номер, то есть, как будет оформлена песня. Это уже какой-то конкурс художественной самодеятельности.
Кстати, зачем вообще смотреть Евровидение, ведь его же с опозданием показывают. Можно залезть в Интернет за день до показа и узнать результаты. Лично мне не интересно, как другие поют, мне важно, какое место займёт наша страна и всё.
«Выбор еврограждан подтвердил это в прошлом году!»
Alphons, ты скажи мне, какой это выбор еврограждан? Лично меня никто не спрашивал, кто лучше всех спел. Может быть тебя кто-то спрашивал. Я в этом глубоко сомневаюсь.
Короче, Евровидение является уже давно не просто конкурсом…
Спасибо за внимание.

Цитировать
9. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 21 мая 2008 г. 0:40:24 Оценка: нет
Мои оценки:

Песня Музыка Исполнение (шоу) Декорация Хореография Голос СКАЧАТЬ
Черногория - - - - - +
Израиль + + + - - + +
Эстония + + + + + -
Молдавия - - - - - -
Сан-Марино - - - - - -
Бельгия - - - - - -
Азербайджан + + + + + + +
Словения + + + + + + +
Норвегия + + + + + + +
Польша + + + - - + +
Ирландия - - + + - - +
Андорра + - - - - +
Балканы + + + + - + +
Армения + + + + + + +
Нидерланды + - - - + +
Финляндия - - - - - -
Румыния + + - - - -
Россия + + - + + -
Греция + + + + + + +

Павел, не понятно, что значить "СКАЧАТЬ" и что означают последние плюсы.

Цитировать
11. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 23 мая 2008 г. 3:01:09 Оценка: нет
Cемь столбцов, в каждом или - или +, что значит мне нравится или нет. СКАЧАТЬ - означает то, что я был бы не прочь скачать эту песню, и посоветовать другим сделать аналогичное действо
Понятно.

Цитировать
12. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 23 мая 2008 г. 3:13:06 Оценка: нет
Я думаю, что разобрать можно. Не понимаю, как можно показать мою таблицу, но все-таки решил показать мой лист второго полуфинала.

Песня Музыка Исполнение (шоу) Декорация Хореография Голос СКАЧАТЬ
Исландия + + - - - +
Швеция + + + - + + +
Турция - - - - - -
Украина + + + + + + +
Литва + + + - - +
Албания - - - - - +
Швейцария + + + - - +
Чехия + + - - - -
Белоруссия + + - + - -
Латвия + + + + - -
Хорватия + + + - - -
Болгария + - + + - -
Дания + + +
Грузия + + - + + - +
Венгрия + + + + - + +
Мальта + + + - + + +
Кипр + + + + - +
Македония + + + - + +
Португалия + + + - - +

Павел, попробовал немного отформатировать твою таблицу и сделал только хуже, извини.

Цитировать
13. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 23 мая 2008 г. 3:32:27 Оценка: нет
По итогам полуфинала моими асболютными фаворитами стали: УКРАИНА, АЗЕРБАДЖАН, СЛОВЕНИЯ, НОРВЕГИЯ, ГРЕЦИЯ. Уж больно не хочу, что бы этот конкурс проходил в России на следующий год - стыдно. Выступление Билана во вторник 20 числа было просто страшно смотреть, кроме стыда, пожалуй ничего у меня внутри не возникло. Хотя может это и было целью продюсеров - породить тотальное отвращение к творчеству Билана. УЖАСНО, мне стыдно за Россию. Билана в самом деле тянет только то, что участвуют МАРТОН и ПЛЮЩЕНКО. Кстати, я думал, что ПЛЮЩЕНКО будет тройные тулупы исполнять, да не тут то было. Клип, конечно, красивый сделали у Билана, жаль только основан он не на реальных событиях. А так, все - популизм.

Цитировать
14. Вячеслав Рябченок, *Apelsin* (Красноярск), 10 июня 2008 г. 8:21:21 Оценка: нет
Евровидение - хорошо пропиаренный конкурс второсортных исполнителей. Говорить о том, что это начинающие певцы нельзя, например, Англию представлял Энди Абрахам, которому, мне кажется, за 50. Честно говоря, я вообще не понимаю этой шумихи вокруг Евровидения. Скучные и до невозможности похожие друг на друга исполнители и песни, непонятная система голосования. Поэтому лично я болею за тех, кто хоть немного выделяется из толпы, а это, пожалуй Финляндия. А по поводу выступления России могу сказать одно - ужасная песня и никакой номер. Мне очень понравились слова Артемия Троицкого по этому поводу: "Не хватало только Цискаридзе на подтанцовке и Нетребко на подпевке" =) Вот так вот!

Цитировать
15. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 19 июня 2008 г. 12:37:25 Оценка: нет
Билан - молодец. Ещё одна великая победа.

Цитировать
16. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 30 июня 2008 г. 4:56:58 Оценка: нет
Славик, я также разделяю слова Троицкого. Но слова песни ничагошные, мне понравились. В клипе победителя Евровидения 2008 мне не понравилось, что история о помощи больному мальчику основана не на реальных событиях - а это уже огромный минус, который должен бы был утащить при голосовании Билана на первое место с конца. Неужели Европа не заметила развода?! А еще, лидер группы ДДТ на САММИТЕ в Питере сказал, что Билан спел на ломанном английском - мне кажется, что это действительно так. Потом Билан пародировал в чем-то величайшую Звезду поп-музыки конца ХХ в. - М. Джексона - позЁр!

Цитировать
17. Вячеслав Рябченок, *Apelsin* (Красноярск), 05 июля 2008 г. 9:35:57 Оценка: нет
А Европа что, видела его клип? Сомневаюсь, что он получил ротацию где-то, кроме России, Белоруссии, и, возможно Украины. Всей Европе наплевать на его победу, у них есть свои звезды. Нам ведь тоже все равно, кто побеждает в конкурсе, если это не наш представитель. И вообще, если бы он спел эту песню во время первого своего участия, то вряд ли ему досталось бы 1 место. Просто сейчас его знают во многих странах, соседствующих с нами. Они и отдали ему свои голоса.
Кстати, уже известно, что в следующем году Евровидение пройдет в Москве. Да, это очень разумно. С московскими пробками только Евровидение и проводить. Надеюсь, в следующем году нас будет представлять по настоящему хороший исполнитель и нам снова удастся победить!

Цитировать
18. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 13 сентября 2008 г. 1:55:33 Оценка: нет
По прошествию нескольких месяцев после Евровидения, хочется отметить, что все-таки это скорей всего космодром для старта звезд в покорении европейского и мирового звездного (в смысле шоу-бизнеса) пространства, аудитории, чатов, рейтингов, гонораров. Но стоит отметить, что у меня в голове больше крутится песня Армении - Келе-келе, нежели недоделанная на английском языке песня Билана, даже в нете наткнулся на сайт, где разбиралась грамматика текста этой песни. Наверное, песня Билана на Евровидении 2008 - показатель англограмотности россиян. Жаль, что знание иностранного языка находится у нас на таком низком уровне. Читал в одной книге на неделе - что школьная система изучения иностранного языка была специально разработана, чтобы люди учили язык и не могли на нем поддерживать отношений с иностранцами. Жаль, а ведь это тоже показатель образованности - владение иностранным языком, а не сухое знание основ грамматики, фонетики и т.п.

Цитировать
19. Ведущий, 07 октября 2008 г. 14:45:05 Оценка: нет
Здравствуйте!!! Да, Билан классный певец, он молодец. У нас хорошая победа.
Спасибо за внимание!!!

Цитировать
20. Ведущий, 07 октября 2008 г. 16:45:10 Оценка: 1
Евровидение не может быть фарсом - это самый популярный и многочисленный конкурс Европы. Его смотрит огромное количество зрителей. И если это фарс, то те, кто это смотрит - шуты. Однако, много шутов.

Цитировать
21. Вероника Захарова, Чудики (Качулька), 07 октября 2008 г. 18:57:11 Оценка: 1
Билан молодец, он мне тоже нравится, но нельзя не отметить то, что хорошо поработала вся команда, а в одиночку сейчас никто не победит. Здорово, что наши часто стали побеждать, как говорится: есть, чем гордиться за нашу Родину.

Цитировать
22. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 10 октября 2008 г. 19:37:28 Оценка: 2
За победу приятно, у нашей страны это вообще удачный год на победы. Однако, неужели у нас никого лучше Билана не нашлось? Мне кажется, в нашей стране довольно много исполнителей достойных этого популярного конкурса. Билан все превращает в шоу, в достаточно дорогое шоу.

Цитировать
23. Максим Климонтов, Л.Ю.К.С. (Красноярск), 11 октября 2008 г. 18:46:15 Оценка: 3
Я считаю Евровидение - это уже политика. Тут даже можно связь провести. Вот пример, который пришёл мне первый в голову: я думаю, все помнят, как Дима Билан выступал на Евровидение и занял 2 место. Так вот тогда Россия была не столь влиятельна, могущественна и (я своими словами) популярна в разных сферах. А сейчас, когда Россия начала набирать обороты и снова доказывать, что она действительно великая страна и сейчас она имеет больший вес, нежели тогда. Я думаю, если бы Россия тогда уже была активна в политической, экономической и других сферах, то Дима Билан тогда занял бы 1 место.
То есть, сейчас Европа боится, что мы рассердимся или у нас уже столько денег, что можем купить не только второе, но и первое место?

Цитировать
24. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 12 октября 2008 г. 18:36:19 Оценка: 1
Просто жители других стран испугались, что Билан и в третий раз поедет на Евровидение, и решили таким образом отделаться от него=)

Цитировать
25. Полина Баженова, Free@Time (Канск), 13 октября 2008 г. 12:46:57 Оценка: 2
Здравствуйте! Изначально идея проекта мне нравится! Собирают певцов или певиц (группы) с разных стран. Показывают в какой стране, кто лучший. Так же зрителям интересно наблюдать. Но сейчас это превратилось в какую-то шутку. К этому не относятся в серьез. В настоящее время за этим уже не очень интересно наблюдать! Всем большое спасибо!

Цитировать
26. Вероника Захарова, Чудики (Качулька), 18 октября 2008 г. 16:52:42 Оценка: 2
Любое шоу это просто шоу, евровидение это конечно престижно, и голосование организовано по всему миру, однако сейчас можно купить всё и место тоже, но мне кажется, что если сделать красивый номер, вложив много средств и нервов, то можно добиться хороших результатов. А если собрать команду из популярных и знаменитых, то успех обеспечен. Именно так и выиграл Дима Билан. А смог бы он победить один???

Цитировать
27. Ксения Костарева, Bricks (Лесосибирск), 18 октября 2008 г. 17:11:54 Оценка: 6
Здравствуйте все!
Евровидение, конкурсы красоты... Все это как-то на любителя. Система оценок не понятна. Стили исполнения разные, языки разные, пол исполнителей тоже... По мне, так нужно сравнивать одинаковые вещи. Это можно сравнить. А как сравнить мелодии, исполнение? Мне это не понятно, не имею музыкального образования. Видимо, может быть, здесь должны судить просто люди, с улицы, из разных стран - понравилось/не понравилось :)
Конечно, это шутка и никто на это не пойдет. Все, что связано с TV - это большие деньги (спонсоры, черный нал... не знаю, что еще). Конечно, конкурс конкурсу рознь. Где-то это и фарс, а где-то шоу, а в итоге - конкурс.
Мне кажется, что люди, которые участвуют во всем этом должны получать удовольствие (кайф) от того, что делают. Имею в виду артисты. Должны "зажигать" своим выступлением залы. Тогда их выступления будут приносить радость и люди будут в них участвовать с удовольствием. Ведь все, что мы делаем в радость, все приносит успех.
Спасибо.

Цитировать