Мертвые языки

Тема: Мертвые языки
Множество языков кануло в лету, еще больше на грани вымирания. Почему наши культороведы практически ничего не делают для их сохранения.
Автор: Максим Желтиков

1. Алина Кривобокова, Fifty one (Прокопьевск), 28 января 2008 г. 13:25:25	Оценка: нет

Просто многие языки не популярны среди людей, и их просто нету смысла оставлять. Надо оставить только самые популярные языки, которые почитаемы среди большого числа населения, такие как русский, английский, французский и так далее.

Цитировать

2. Максим Желтиков, Девятый эскадрон (Назарово), 29 января 2008 г. 4:03:59	Оценка: нет

Не легче ли тогда вообще говорить на эсперанто и потерять свою историю и культурно-языковые традиции?

Цитировать

3. Елена Кашу, искатели (Тюхтет), 29 января 2008 г. 7:01:04	Оценка: нет

здравствуйте! возьмем мертвый Египетский язык. на нем разговаривает самая мальнькая нашей планеты. возможно именно из-за его называют мертвым языком.

Цитировать

4. Вячеслав Рябченок, Apelsin (Красноярск), 29 января 2008 г. 9:35:27	Оценка: нет

Алина, как я с тобой не согласен. Возьмем хотя бы латынь - древний язык, на котором обозначают практически все научные термины, на котором написаны древние книги. Неужели можно просто взять и забыть про него. Да и потом, что значит забыть? Ученые годами бьются, чтобы разгадать тайные послания предков, чтобы раскрыть древние шифры. А все это происходит потому, что когда-то кто-то так же забыл какой-то древний язык. Более того, практически каждая страна мира говорит на своем языке - мы, русские говорим по-русски, японцы - по-японски, испанцы - по-испански. И это нормально, даже, я бы сказал - это очень хорошо. Не стоит стирать границы между странами, глобализация и так уже очень сильно вошла в наш мир, стоит ли превращать Землю в одну большую страну. Это замечательно, что, когда мы приезжаем в другую страну, то видим иную культуру, слышим незнакомые нам слова. Недаром бог когда-то сделал так, чтобы люди не понимали друг друга.
Важно также понимать, что многие произведения мировой литературы теряют индивидуальность при переводе. Не лучше ли будет, если люди будут не забывать при другие языки, а учить их. Есть на Земле люди, знающие 5, 10, 20 и даже 50 языков. Неужели их знания бесполезны?
Мне очень нравится фраза "Мир прекрасен в многообразии". Поэтому я не поддерживаю, что в мире общепринятым становится английский язык. Почему же это не русский? Или не китайский, тем более, что очень большая доля населения Земли говорит именно на китайском.
Стоит ли забывать Древнегреческий, Древнеегипетский, Древнекитайский и другие языки? Эти языки мы, русские уже давно забыли. Но нам должно быть стыдно, что мы забываем Старославянский язык, язык наших предков. Это самый важный для нас язык и мы не имеем права его забывать. Меня удивляет, когда дети читают "Повесть временных лет" в оригинале и не понимают слов. Может, тогда забудем и русский, ведь он тоже не так уж популярен в мире.
Мне кажется, стоит задуматься над этим.
Спасибо за внимание.

Цитировать

5. Ведущий, 29 января 2008 г. 10:35:52	Оценка: нет

Здравствуйте. Мое мнение таково, что языки не одной нации не должны исчезнуть!!! Язык это визитная карточка каждой страны, не нефть ни газ, а именно ЯЗЫК. В наше время самый популярный язык английский, но не все страны говорят на нем, практически все страны говорят на своем на местном языке. Язык это история человечества, это даже целая наука. По-моему мнению, русский язык - это достояние русского народа, не зря его считают одним из самых трудных языков мира. И каждая страна должна, гордиться своим языком и не забывать не на минуту, что это язык и какую ценность они потеряют, если не будут беречь такое сокровище как ЯЗЫК!!! Спасибо за внимание.

Цитировать

6. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 29 января 2008 г. 10:46:51	Оценка: нет

Легенда гласит, что когда то все люди разговаривали на одном языке, и когда они решили построить вавилонскую башню чтобы достичь неба, бог разделил их язык, и они престали понимать друг друга, строительство башни было остановлено...это всего лишь легенда, но в каждой легенде есть доля правды...может быть если бы люди разговаривали на одном языке они могли бы сотворить нечто ужасное...
Многообразие языков делает нас непохожими друг на друга и интересными...Каждый язык по своему хорошь...великий и могучий русский язык, строгий британский, нежный французский, краткий немецкий...каждый язык отражает что то особенное в мире...
А что касается древних языков, то это языки предков, и их не нужно забывать лишь потому что это наше прошлое, а прошлое надо помнить и чтить...зная эти языки мы можем постичь тайны древних цивилизаций...а это ведь так интересно...

Цитировать

7. Александр Кольцов, S.T.A.L.K.E.R.-ы (Канск), 29 января 2008 г. 11:42:38	Оценка: нет

Языки забывать нельля, так как язык - это часть культуры народа. О древних и забытых языках должны быть хотя бы документы, в которых говорится об особенностях и правилах этих языков.

Цитировать

8. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 30 января 2008 г. 10:38:30	Оценка: нет

Сейчас, в настоящее время, главным языком, как мне кажется, является английский язык. Во многих профессиях для успеха требуется знание этого языка. Также очень значимыми являются русский, немецкий, французский и ещё несколько языков.
Те языки, которые вымирают, не являются нужными для человека, их может знать всего лишь несколько тысяч человек и всё, для чего они тогда нужны?
Максим, который придумал эту тему (Желтиков), скажи мне, пожалуйста, какие языки вымерли, и напиши их в следующем сообщении. Посмотрим, хоть кто-нибудь знает хотя бы название этих языков.
Вообще, для чего учить тот язык, который мало кому нужен. Только для личного совершенствования и познания.
Вот Максим говорит, что многие языки вымирают, ну и что? Хоть один человек, который участвует в «Версии», кроме него, знает хоть одно название из них. Вот я лично нет.
Открыв словарь Ожегова, нашёл точное определение, что значит язык.
Язык - Исторически сложившаяся система звуковых, словарных и грамматических средств, объективирующая работу мышления и являющаяся орудием общения, обмена мыслями и взаимного понимания людей в обществе.
Заметьте, язык является орудием общения, а если им не общаются, то зачем тогда он нужен? Для красоты что ли?
Сейчас в мире очень много языков, и хорошо бы было, если сделали бы два-три, а то и один общий по всему миру, и не надо бы было знать по пять языков сразу.
Спасибо за внимание.

Цитировать

9. Марина Пантелеева, Fifty one (Прокопьевск), 30 января 2008 г. 11:08:07	Оценка: нет

Максим я с тобой согласна, множество языков уходят из нашего мира, наверное потому что они не используются или трудны в обучении. Но вы не замечали, что уходят из лексикона очень интересные языки.
Возьмем например, язык на котором написаны многие божественные книги. Вы заметили, что этого языка нет в нашей речи, но как же без него читать эти книги, ведь в них написанно много хорошего и умного.
Возьмем другой пример, все старое, что было изучено давно, и прнинцип этого изучения написанно на латыни. Вы не замечали, что все ученые пытаются изучить латынь, чтобы понять эти надписи, но как например прочитать это простому человеку, которому нужно это.
Я думаю, что языки уходят из нашего мира, потому что они не нужны обычному человеку. Я думаю, что постепенно в нашем мире останется лишь один язык, которым будут пользоватся все. Возможно ради выбора этого языка будет устроена даже война, но конечно это не факт. Будем надеятся, что люди будут умнее и не допустят такого. А если допустят будем надеятся, что это будет русский язык.
Спасибо за внимание!

Цитировать

10. Михаил Ильясов, S.T.A.L.K.E.R.-ы (Канск), 30 января 2008 г. 11:57:36	Оценка: нет

Если каждый язык сохранить в наш век, то многоязычных наций будет очень много. Не все нации согласятся жить и изучать по два, три, а то и пять языков. Территория нашей страны большая и наций со своими наречиями много, нам бы научить их читать, писать на русском языке. Большая масса должна знать то язык, в стране которой живет. Когда человек осознанно выбирает путь своего развития профессиональной карьеры, тогда он и решает какой язык совершенствовать.
Есть полиглоты, которые сами стремятся познать и научиться читать на разных языках. Многие искусствоведы, наверное, изучают не стандартные языки, то есть по мимо английского, немецкого, французского изучают так называемые мертвые языки. В работе при нахождении в раскопках им нужно знать эти языки, что бы суметь прочесть надписи или расшифровать послания, или определить дату нашедшей расы.
В своем сообществе истинных культуроведов, наверное, цениться знание мертвых языков. Во многих вузах они рассказывают о происхождении того или иного языка, при этом сами совершенствуют истинное познание культуры общения на этих языках.
Многие языки в те далекие времена существовали в виде иероглифов, и нет, до сих пор, однозначного толкования некоторых слов. Возможно, они сами понимают эти знаки, составляют словари переводы, но культура истинного творения языка потеряна, а учить всех, поголовно знать не точные языки не зачем.
Каждый человек определяет язык, на котором он будет общаться и это его право. Кто-то не знает русского, и живет не задумываясь, о его надобности, а кто-то не знает английского, и уже достойно прожил жизнь на планете.
Сохранить память о мертвых языках или нет решает сам человек, но существует в мире библиотека, в которой, наверно, есть в единственном, а может и нет, экземпляры словарей данных языков. И если так уж тебе хочется познакомиться с ними, узнавай, какой язык ты бы хотел освоить и находи место такой библиотеки, и совершенствуй познания данного языка.

Цитировать

11. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 02 февраля 2008 г. 13:57:45	Оценка: нет

О, какая интересная тема. Меня пусть не совсем недавно, но все же заинтересовали древние языки. Просто совпадение какое-то, что данная тема появилась в разделе Культура на Версии. И я думаю, автор (Макс) не зря определил именно это место для этой весьма деликатной неисчерпаемой темы, язык и культура тесно взаимосвязаны между собой. (Советую всем почитать, если будет возможность книги: С.Г. Тер-Минасовой (декан иняза МГУ) Война и мир языков и кульутр (скоро дочитаю); Н.Н.(по поводу инициалов сомневаюсь) Непомнящего (о нем пока ничего не знаю) Тайны древних цивилизаций (знаком поверхностно); В.А. Куринского Автодидактика (скачал, прочитал, сделал выводы, СУПЕР-КНИГА, с которой я познакомился в этом году))
Действительно, язык для людей играет большую роль. Это, прежде всего – средство коммуникации. В тоже время язык – это проекция определённой культуры. Каждый язык – это зеркало культуры. Поэтому когда мы изучаем иностранный язык, не стоит забывать, что мы, прежде всего, изучаем не буковки, звуки, грамматику и фонетику, а культуру иного народа. Прошу обратить внимание многих, когда при изучении иностранного языка осознаешь, что изучаешь не школьный предмет, не отдельные лексические единица иного языка, а культуру, то сам того не замечаешь, как начинаешь думать даже на ином языке, усвояемость увеличивается реально. Кстати, Куринский утверждает, что надо учить несколько языков одновременно. (Ко мне, пожалуйста, никаких контраргументов прошу не продъявлять. См. книгу Куринского. Начинаю немного осознавать советы Куринского)
Что касается мертвых языков, то мне кажется, что мертвыми языками следует считать те языки, которые в настоящее время только изучаются, о которых совсем мало чего известно. Думаю, если какой-то из древних языков изучается, преподается в университете или институте, академиях наук и различных других специализированных учреждениях, то он не может считаться мертвым. Ясно, что предшественником современного языка были какие-то еще. Ведь об этих языках многое известно, об этом можно прочитать в энциклопедиях, поэтому мертвым я не могу такую группу языков считать.
Один русский ученый, получивший сейчас американское гражданство (не помню точно фамилию этого лингвиста, См. книгу Тайны древних цивилизаций) и там проживающий, занимается поиском самого первого языка, на котором разговаривали наши предки. О нем практике ничего не известно. Вот это легко можно назвать мертвым. Для поиска (потому что его для начала надо найти, чтобы исследовать), изучения ностратического (то есть самого первого) языка потребуется куча лет и ментальных (умственный) усилий. Вот это действительно реальная проблема, на которую многие смотрят иронично. Но американский филолог российского происхождения не сдается и этим занимается на полном серьезе. Это здорово, что есть такие люди на белом свете как этот ученый.
Реально, мы практически никогда не задумывались, а как между собой общались предки. Конечно, из учебников худо-бедно мы можем найти крохотную долю инфы о старославянских и индоевропейской группе языков, но мы никогда не найдем там о языках более древних, существование которых только гипотетично. Вот такие языки, которые скорей всего существовали, но мы ничего о них не знаем – мертвые. А те, языки, на которых в настоящее время никто не говорит, не пишет, просто означает, что они очень древние. К тому же смерть любой цивилизации тесно связано с исчезновением языка. Например, прежде чем исчезла Шумерская цивилизация, там протекали очень сложные процессы с использованием шумерского (кстати, учёными так и не установлена связь шумерского языка ни с одним из известных в настоящее время языков).
В России, в силу того, что проживает на её территории большое количество различных этносов, проблема вымирания языков стоит довольно остро. Понятно, что с развитием глобализационных процессов, происходит деформация культуры различных государства, сообществ, государств, которые главным образом отражаются на любой лингвистической системе. Допустим, языки народов Крайнего Севера представляют большой научно-практический интерес. В языке этих народов содержится, как и многовековая мудрость тех поселенцев, так и история этого народа. А историю необходимо знать, чтобы быть более уверенными в будущем.
Думаю, культурологи применяют все усилия, которые они способы предпринять по защите культуры различных народной Российской Федерации. Но здесь многое зависит от политики государственных деятелей. Если не предпринять существенных мер (не просто законы «клепать») по охране языке, то скорей всего русский язык может реально лет через 100-200 исчезнуть. Ведь идут же разговоре о переводе нашего алфавита на латиницу, и т.п (Мне кажется это бредовой затеей). Давайте горячо любить свои родные языки и охранять их от сквернословий, покушений со стороны иноязычных выражений, и тогда нам не придется их называть мертвыми, вымирающими.

Цитировать

12. Евгений Михайлов, Девятый эскадрон (Назарово), 03 февраля 2008 г. 12:18:36	Оценка: нет

Здравствуйте! Я знаю многих людей, которым небезразличны не только языки, но и вообще всяческое культурное наследие. Например, Макс. Он изучает церковно-славянский (разновидность древнеславянского), латынь и абсолютно несовместимый с ними Эсперанто. Кстати, и меня хотел в это дело втянуть, но я ограничился латынью.
Любой язык неповторим, так же, как неповторим и каждый человек, так же, как каждая нация. Забвение какого-либо языка непременно приведет к забвению всей культуры нации, говорившей на этом языке.
Вопрос в том, надо ли кому-то что бы это сохранилось? Современное общество, к сожалению, очень редко обращает внимание на такие "мелкие" проблемы.

Цитировать

13. Вячеслав Рябченок, Apelsin (Красноярск), 07 февраля 2008 г. 10:45:23	Оценка: нет

Слушайте, я прочитал все сообщения и был приятно удивлен. В наше время немного людей, которые изучают церковно-славянский, латынь и прочие. Я сам очень хочу изучить хотя бы 5 языков - английский, французский, греческий, арабский и немецкий. Но все же очень жаль, что людей, которых интересуют языки, так мало. Хотя с другой стороны, как люди, которые не могут и двух слов связать на РОДНОМ языке, могут изучать иностранные. Удручает то, что таких людей, как я заметил, не менее четверти (по крайней мере, такая ситуация в нашем классе).
Более того, изучать языки - это ужасно дорого. Например, одно часовое занятие по английскому стоит не меньше 300 р., а для того, чтобы хорошо овладеть языком, нужно изучать его не год, и не два практически каждый день. Самостоятельное изучение - тоже не вариант, поскольку не у кого спросить, если что-то непонятно. А если нет возможности изучать язык, то никто и не будет пытаться это делать. К тому же, куда сейчас пойти со знанием, например, суахили? Это даст только общее развитие, но не принесет тебе никакой практической пользы. Вот люди и перестали учить языки, а раз перестали учить, то они и стали забываться.
Но это лишь мое мнение.

Цитировать

14. Александр Соколов, Бугульминцы (Бугульма), 07 февраля 2008 г. 21:24:11	Оценка: нет

Здравствуйте! Я не согласен со всеми вами, что языки пропадают, наоборот, многие старые языки становятся основой других языков, например: тот же английский, это латынь со своими изменениями, а немецкий - это старый нормандский язык. Конечно, многие народы исчезают, на данный момент, существуют народы, которых осталось в количестве 200-300 человек, я не согласен с тем, что наши этнологи, забросили все это. В последние годы, все больше и чаще уделяется большое внимание возрождению и поддержанию языка и культуры малых народов. Конечно, многое утрачено, например шумерская культура, как же мы тогда расшифровываем их надписи, и как читаем египетские надписи в пирамидах??? Значит не все потеряно и забыто!Благо во многих государствах в том числе в России, которые полностью посвящают себя, изучению истории, археологии и т.д. Именно на таких людях-энтузиастах идет возрождение и сохранение культур...

Цитировать

15. Михаил Ильясов, S.T.A.L.K.E.R.-ы (Канск), 09 февраля 2008 г. 8:20:55	Оценка: нет

Мёртвый язык — язык, не имеющий живых носителей, для которых он является родным. Обычно такое происходит, когда один язык полностью заменяется другим языком, как, например, коптский язык был заменён арабским, а множество исконных американских языков были вытеснены английским, французским, испанским и португальским языками.

Точная смерть языка также наступает в том случае, когда язык претерпевает эволюцию и развивается в другой язык или даже в группу языков. Примером такого языка служит латинский язык — мёртвый язык, который является предком современных романских языков. Подобным образом санскрит является прародителем современных индоарийских языков, а старославянский — современных южнославянских языков.

В некоторых случаях вымерший язык продолжает использоваться в научных и религиозных целях. Среди многих мёртвых языков, использующихся подобным образом, — санскрит, латинский, церковнославянский, коптский и др.

В некоторых случаях мёртвый язык может вновь стать живым, как, например, произошло с ивритом.

Имеется тонкая грань между мёртвыми языками и древними состояниями живых: так, древнерусский язык, носителей которого также не существует, мёртвым не считается. Разница в том, перетекла ли старая форма языка в новую (новые) целиком, или они расщепились и какое-то время существовали параллельно. Чаще всего литературный язык отрывается от разговорного и застывает в каком-то своем классическом облике, далее почти не изменяясь; когда же разговорный язык вырабатывает новую литературную форму, старую можно считать превратившейся в мёртвый язык.
Скопировано из интернета.

Цитировать