Тема: Подгруппы

У нас в этом году классы, в которых менее 25 человек на уроке информатики и иностранного языка не делятся. Представляете, мы сидим 20 человек на иностранном или на информатику приходим, где всего 7 компьютеров...
Автор: Аня 
1. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 15 января 2008 г. 16:10:53 Оценка: нет
Сожалею. Это действительно проблема, которая главным образом заключается в том, что для ученика снижается возможность более эффективном изучении предмета. Немыслимо, как можно работать на 7 компьютерах всему классу. Наверное, эта проблема заключается в недостаточном финансировании школы. Школа не хочет платить учителям за дополнительные часы при разделении класса на подгруппы. Школа поплатиться за это на аттестации учреждения, когда у учащихся обнаружиться недостаточный уровень знаний. Потом, такая ситуация провоцирует родителей на использование услуг репетитора. Может, есть сговор между администрацией учреждения и репиторами – учителями вашей школы? Наверное, нужно обратиться в Федеральную антимонопольную службу…
Как бы у нас в школе тоже материально-техническая база хромает. Но наш учитель по информатике (основы работы на ЭВМ) делит нас все равно на подгруппы, хотя в расписании не пишется разделение на подгруппы. Мы, при разделении успеваем пройти больше тем, чем при полном составе класса.
Можно конечно было улучшить материально-техническую базу школы за счет участия в конкурсе школы в рамках ореховых проектов, но там, как правило, отдается предпочтение тем школам, у которых есть сайт, развито то и это – это одни из немногих условий, требований, которым должна отвечать школа, подавая заявку на участие в отборе. А как возможно соблюдение этих требований школой, в которой компьютеры стоят 15 (20)-летней давности. А ПО – вообще отдыхает. Выход один – голый энтузиазм (или еще говорю - ЭНТУАЗИЗМ) учеников и учителей.
Да, Анна, вникая в суть вашей проблемы, советую просто договариваться с учителями самостоятельно о разделении класса на малые группы.

И учитель должен работать в два раза больше, а получать те же деньги?

Цитировать
2. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 16 января 2008 г. 9:32:11 Оценка: нет
Ситуацию, которую описала Аня, очень, конечно же, плохая. Как можно 25 человекам заниматься на 7 компьютерах? Наверное, это выглядит очень смешно.
Лично в нашей школе все намного лучше. У нас в классе 20 человек, а на уроке информатики имеется 10 компьютеров, среди которых один не работает. Наш класс разделён на две подгруппы по десять человек и по идее получается, что одному человеку не должен доставаться компьютер, но у нас иногда кто-нибудь болеет, а один мальчик вообще пока что учится в больнице, так что мы находимся не в обиде.
Насчёт иностранного языка. В прошлые годы, с пятого по девятый класс, наш класс делился на две подгруппы по человек двенадцать в каждой, но сейчас, когда я учусь в десятом, то мы не делимся на группы, а занимаемся все вместе, но надо уточнить, что мы изучаем английский, а два человека уходят изучать немецкий.
В принципе, мне кажется, что у нас в школе всё ещё нормально, так как с такими условиями ещё можно учиться.
Я считаю, что если государство хочет, чтобы дети получали больше знаний, то надо обеспечивать школы новой техникой. В современном мире многое делается на компьютерах и других подобных вещах, так что этому надо учиться, учиться и ещё раз учиться.
Кстати, когда я был на олимпиаде по программированию в другой школе города, которая занимает места на областных олимпиадах, то там было три кабинета информатики. Один для младших классов, а также два для старших по десять компьютеров в каждом. Нашей школе об этом только мечтать. Им, мне кажется, даже не надо делиться на какие-то там группы. В этой школе компьютеров так много, потому что они всегда занимают места на различных олимпиадах и власть города их поддерживает за это.
Вообще, я считаю, что подгруппы нужны, потому что чем меньше детей сидит на уроке, тем легче учителю объяснить школьный материал.
Спасибо за внимание.

Цитировать
3. Вячеслав Рябченок, *Apelsin* (Красноярск), 16 января 2008 г. 11:52:50 Оценка: нет
Конечно, такая ситуация действительно неправильная и нельзя допускать, чтобы кому-то не хватало компьютеров или учебников (на английском). Например, в нашем классе 32 человека, мы разбиты на две группы по 16 человек. Обычно в школу приходят все и компьютеров не хватает. В одном кабинете около 10 компьютеров, однако не все из них работают, поэтому почти все сидят по двое, однако нас это устраивает и мы все равно все успеваем делать. Просто группы в нашем классе неравные: одна - более сильная, другая - слабее, поэтому слабые не мешают сильным, не отвлекают их от урока и поэтому проблемы мы из этого не делаем. Гораздо хуже, если класс делят на подгруппы на основании, например, алфавита или в случайном порядке. Тогда действительно сложно проводить класс в таких группах.
Ситуация, когда большие классы совсем не делятся на группы, еще хуже, тогда становится совсем невозможно вести урок и те, кому действительно интересно и нужно учиться, не усваивают материал и получают поверхностные знания.
Но я считаю, что можно и войти в положение завуча и директора, ведь школы плохо финансируются и платить зарплату за лишние часы никому не хочется. Вина за это лежит на правительстве, в частности, министерства образования, которое вкладывает огромные деньги, во-первых, в зарплату чиновников, а во-вторых, в развитие лишь некоторых, "образцовых" школ, забывая про множество обычных общеобразовательных учреждений, которых по всей России не одна тысяча.
Если бы нормально финансировались школы, то, во-первых была бы возможность создавать меньшие по размеру классы (не по 30-35 человек, а по 15-20, что намного удобнее), а во-вторых закупить достаточное число компьютеров для того, чтобы возможность заниматься имели все ученики класса сразу.
Тогда все будут получать хорошее образование и государство государство станет сильнее, ведь во всем мире ценится умственный капитал, а не просто грубая сила.
Спасибо за внимание.

Цитировать
4. Павел Пятин, РобинзонЫ (Мценск), 16 января 2008 г. 16:40:57 Оценка: нет
Даю ответ на небольшой коммент Константина. Дело в том, что часов у учителя столько, сколько зафиксировано расписанием. Просто, за счет того, что мы делимся на подгруппы, мы успеваем проходить учебный материал в два раз быстрее, нежели в полном составе.
Есть ли разница в следующих тождествах: 16 часов = 8 часов на 1 подгруппу + 8 часов на 2 подгруппу; 16 часов = 16 часов на целый класс? «Математически» - нет, а «педагогически» - да. Учитель работает столько, сколько положено, а качество преподавания (в смысле объеме подачи материала, потому что эффективность преподавания мне кажется, сопряжена с проблемой усвояемости материала) при этом увеличивается. Вот такая арифметика. Буду рад услышать замечания от Константина и всех участников Версии.

О проблеме усвояемости материала тоже надо в этой рубрике, кстати, говорить, потому что. НЕ каждый ученик способен, усвоить моментально то, что усваивает его сосед по парте. Здесь проблему формирует то, что каждый учащийся обладает определённым типом личности, которая обладает, отличными свойствами от другой. Кто-то возможно усваивает на информатике лучше блок-схемы в доски, кто-то с экрана монитора, так сказать, интерактивное взаимодействие будет для одного более эффективным средством постижения учебного материала. Потом же, есть аудиалы, визуалы, или что-то типа этого. Мне кажется, что я лучше усваиваю картинки, у меня больше развито восприятие графического материала, формул и т.п.

Потом, говоря о здоровьесберегающих технологиях, о которых у нас говорят как на валеологии, так и на обществознании, не часто можно заметить в учебном процессе. Ведь, на уроках информатики (я акцентирую свое внимание именно на этом предмете) излучение электромагнитное в процессе эксплуатации ЭВМ оказывает свое негативное влияние на здоровье человека любого возраста, независимо от свойств иммунной системы организма.

А работа в полном составе класса, даже пусть 15 человек, необходимо, что бы помещения были больших объёмов, для наилучшей вентиляции, циркуляции воздуха. Думаю, что немало найдется классов с просторными помещениями. Бывает, что размеры школьных площадей требует увеличения, расширения. Правда, наверное, это не к чему, пару лет и в первые классы вообще не кого будет набирать (См. рубрика Рождаемость и смертность). Проблема деления на подгруппы сама отпадет, как социальный рудимент. Наверное, представители Министерства ОБ-НА этого и ждут.

"Школа не хочет платить учителям за дополнительные часы при разделении класса на подгруппы"
"советую просто договариваться с учителями самостоятельно о разделении класса на малые группы"

Вот эти моменты я и прокомментировал. Если в классе 20 и менее человек, его скорее всего не будут делить на подгруппы, а следовательно у учителя будет 2 часа в данном классе (к примеру), а если это класс разделить, то будет уже 4 часа.

Цитировать
5. Максим Кирмасов, Гризли (Мценск), 17 января 2008 г. 19:37:10 Оценка: нет
Аня я стобой согласен на счёт такого предмета как информатика без условно стоит делить класс на подгруппу в данном случае, так на английском если класс будет больше 15 человек то усваивать его гораздо сложнее. Но не в коем случае не льзя делить по группам для всех предметов. Просто не хватит рабочай силы и времени для учебного процесса... Лично у нас в школе так и есть наш класс хоит по подгруппам на Английский язык, и информатик. А так же так как было введено профильное образование ещё есть пару элликтивных курсов.

Цитировать
6. Михаил Ильясов, S.T.A.L.K.E.R.-ы (Канск), 18 января 2008 г. 9:18:27 Оценка: нет
Здравствуйте, мое мнение о подгруппах положительное. Когда класс делится на подгруппы, то и вниманием педагога я буду охвачен больше, меня больше спросят, подойдут к компьютеру и сделают лично мне замечание по работе, что я не правильно делаю, при условии, что сижу и работаю один. Но когда наш класс из-за болезни педагога объединяют, и не по подгруппам мы идём на урок информатики, а целым классом становиться тяжеловато в освоении новой темы. Мы уже сидим по двое, а то и по трое. Один работу выполняет, а рядом мило беседуют о своем житейском, но за работу получаем одинаковую оценку. Хотя освоил урок я один. На мой взгляд, такие предметы как английский и информатика должны быть подгруппы, даже если класс и меньше 20 человек, тогда есть, возможно, качественно изучить предмет и знания в этой области будут хорошие. Техника может и ломаться, если в начале было десять компьютеров рабочих, то в течение учебного года практически 8-9 машин всегда в рабочем состоянии, может оказаться, что кто-то не ту команду ввел, и из-за этого машина зависла, а учитель только после уроков ее восстанавливает. Может, мышь полетела, и простой на машине образовался. В таких случаях учащиеся сидящие по одному принимают одноклассника и работу выстраивают в паре, а учитель отслеживает долю каждого в выполненной работе. Всё-таки с компьютером нужно быть на «ты» и это достигается за счёт индивидуальной работы с ним. Ведь не даром он называется персональный компьютер, а не одновременного пользования несколькими людьми.

Цитировать
7. Марина Пантелеева, Fifty one (Прокопьевск), 19 января 2008 г. 4:50:20 Оценка: нет
Сейчас во многих учебных заведениях идет речь о подгруппах. Возьмем для начала информатику. Во многих школах не хватает учителей, поэтому класс не делиться, а идет одной группой, «одним стадом». Мало того, что они наводят огромнейший беспорядок в классе, как будто туда впустили стадо кабанов, повсюду понавешанны сумки, разбросаны вещи, а вся парта, засыпана учебниками и тетрадями. Но кроме того, дети просто не усваивают материал. Урок информатики должен проводиться с некой практикой, каждый ребенок должен попробовать себя в этой теме, но это не возможно, хотя бы потому, что за одним компьютером сидит три ребенка. Наш класс разделен на две группы, но тем не менее нескольких компьютеров не хватает. Наверное, нужно просто увеличить число компьтеров.
Приведу другой пример: Я учусь в классе с углубленным изучением физики и математики. Наш класс, как класс профильного обучения, должны разделить на две группы, чтобы одна была на физике, а другая тем временем на математике, а потом наоборот. После этого, конечно, наши знания должны увеличиваться, потому что при малом количестве человек больше шансов поработать с каждым в отдельности. Но как вы уже и поняли такого в нашем классе нет. Я до сих пор задаю вопрос: «Почему наш класс не делиться на подгруппы?», но мне никто не отвечает.
Если внедрить подгруппы в наше обучение, образование нашего народа значительно увеличиться. Я предлагаю задуматься о разделении класса на группы, когда будет вставать вопрос об образовании.
Спасибо за внимание!

Цитировать
8. Ведущий, 19 января 2008 г. 15:24:10 Оценка: нет
Очень много лет классы делились, и так было удобно. Интересно, кто решил, что теперь это не нужно? Теперь головная боль у учеников и родителей.

Цитировать
9. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 19 января 2008 г. 18:23:01 Оценка: нет
Подгруппы – это очень хорошая вещь. Их обычно делают только для физики, математики, информатики, что очень хорошо, так как когда на уроке сидит двадцать человек, то учителю тяжело объяснить всем детям данный материал, потому что многие не понимают этого, а к каждому подходить индивидуально очень тяжело. Но если десять человек из класса будет сидеть на физике, а другие десять на математике, то для учителей будет намного легче преподавать.
Тогда встаёт вопрос о том, что учителям придётся в два раза больше времени учить один и тот же класс, а это должно оплачиваться, но мало школ, которые готовы ради увеличения знаний повысить заработную плату, что очень плохо.
В нашей школе, как я уже говорил, подгруппы только по информатике, а раньше были и по английскому языку.
На информатике нельзя заниматься всем классом вместе, так как просто тупо компьютеров не хватит.
Вот обидно, что по физике нет разных групп, так как мы изучаем очень большой объём информации, что очень тяжело усвоить, а если каждый будет спрашивать, то времени урока явно не хватит.
Мне жалко те школы, в которых нет техники, а ещё при этом и нет подгрупп. Три человека на один компьютер выглядит очень смешно. Так даже писать не удобно, а понять тему вообще тяжело.
Хорошо бы было, если государство издало бы закон для создания подгрупп в каждых школах, это было бы очень хорошо для повышения образования в стране. В некоторых школах уже есть подгруппы и в них получают очень хорошее образование по сравнению с другими школами.
Короче, я за то, чтобы в школах страны были подгруппы.
Спасибо за внимание.

Цитировать
11. Кирилл Цивелёв, Fifty one (Прокопьевск), 23 января 2008 г. 10:24:47 Оценка: нет
Подгруппы нужны, но не по всем предметам, а только по самым главны, таким как физика, алгебра, геометрия, информатика, а на других предметах можно сидеть и всем классом.
На вышеперечисленных предметах, когда в классе очень много человек, тяжело усвоить информацию, которую доносит до вашей головы учитель, а к каждому подойти и объяснить он просто не успеет за один урок.
Я не говорю, что все, кроме этих предметов, являются ненужными. Они так же важны, но они устные, поэтому их с таким же успехом, как и в школе, можно изучить и дома.
Если издать в нашей стране закон, чтобы в каждой школе делали подгруппы, то образованных людей в России стало бы намного больше.
По идее, если в классе, например, десять человек, то подгруппы вовсе и не нужны. Например, в деревнях бывают такие ситуации, что в одном классе учится пять человек, и подгруппы там вовсе не нужны. Но для тех школ, в классах которых по человек двадцать подгруппы нужны.
Многое ещё зависит от государства, готовы ли они увеличить зарплаты учителям, если сделать подгруппы, ведь им придётся с одним и тем же классом заниматься в два раза больше, что является тяжёлой задачей.
Я был бы рад, если в школах появились подгруппы.
Спасибо за внимание.

Цитировать
12. Надежда Чувелева, Гость (Красноярск), 29 января 2008 г. 11:48:47 Оценка: нет
Чем меньше человек в группе, тем больше шансов, что учитель сможет опросить на уроке каждого ученика. Подгруппы - это важная часть образовательного процесса...К примеру та же информатика…как правило в школе кабинет информатики это обычный кабинет и больше 10 компьютеров в него вместить очень сложно, а кроме того нужно туда еще и учеников поместить...20 человек в таком кабинете создают хаос...
Приведу еще один пример...когда я училась в 7 классе, в нашей группе по английскому было 18 человек, а в параллельной группе немецкого всего 8...учитель в лучшем случае мог опросить каждого из нас недели за 2-3(урок был два раза в неделю). Английский язык требует много разговорной практики, которой мы были лишены, в итоге знания были очень плохими, правда на следующий год нас разделили...Работая с подгруппой, учитель может больше знаний дать ученикам…Но естественно что все проведенные часы нужно оплачивать, а наше государство особо не жалует учителей, от этого и дети страдают...
Остается надеяться, что когда-нибудь министерство образования обратит внимание и на эту проблему...

Цитировать
13. Ольга Васькина, Мировая десятка (Новомитрополька), 31 января 2008 г. 9:19:44 Оценка: нет
Здравствуйте! Помоему мнению подгруппы нужны, но не по всем предметам, а только по самым главны, таким как физика, алгебра, геометрия, информатика, а на других предметах можно сидеть и всем классом. Потомучто мы тогда не понимаем темы.Спасибо за внимание!

Цитировать
14. Марина Пантелеева, Fifty one (Прокопьевск), 01 февраля 2008 г. 10:18:09 Оценка: нет
Я думаю, что подгруппы нужны, и нужны не только по информатике, но и по всем остальным предметам. Нужно сделать на один класс по два учителя каждого предмета, чтобы, когда была математика одна группа шла к одному учителю, а другая к другому. Я думаю это явно повысит образованность нашего народа.
У нас в классе изучаются два языка, только на английский ходит восемнадцать человек, а на немецкий всего два, поэтому их каждый урок спрашивают, и каждый урок получают оценки.
Когда детям приходится каждый урок готовить домашнее задание, естественно в их голове остается больше, чем когда он сделает раз в месяц домашнюю работу, а в другой раз ему повезет, спросят другого.
Когда я прихожу на дополнительные занятия в моей голове много важной информации, и все это благодаря тому, что на дополнительных всегда мало народу, и мне уделяют больше внимания, чем при всем классе, значитесли сделать подгруппы то мы с можем больше практиковатся, больше времени уделять на решение задач, или прочитывания какой-то важной информации.
Поэтому я думаю, если государство хочет повысить грамотность нашего народа, то нужно в каждой школе сделать подгруппы.
Спасибо за внимание!

Цитировать
15. Ведущий, 03 февраля 2008 г. 15:38:55 Оценка: нет
У нас в каждом классе по 30 человек, и хорошо и удобно, что придумали деление на подгруппы. Но у нас другая система, у нас у каждой группы по разному учителю, пока у одной группы ведет один учитель, другая же группа учится у другого учителя в другом классе...

Цитировать